Платная/Бесплатная медицина

[Урод]

Сообщение от Чёрный Дембель

НЕ ИМЕЕТ ПРАВА!!!! не знать во всех тонкостях механизма и физиологизма воздействия последних на человеческий организм, иначе это не врач, а продавец незнамо чего!

Чёрный Дембель, так оно чаще так и получается, что врачи продают кота в мешке. Мужчины врачи еще могут что-то в технике разбираться, хотя и не факт, а вот женщины - это вообще тяжелый случай.

[Деревенщина]

Не в том дело, что в технике не разбираются, а в том, что делают вид, будто знатоки и дерут втридорога.
Сам видел даму-гинеколога, которая пользовалась кольпоскопом с другой стороны: тубус окуляра пыталась вставить пациентке per vaginum .
Сердилась, зачем это два окуляра у прибора.
Ей объяснили...
Кстати, доктор пользуется огромаднейшим авторитетом у больных...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Деревенщина

Не в том дело, что в технике не разбираются, а в том, что делают вид, будто знатоки и дерут втридорога.
Сам видел даму-гинеколога, которая пользовалась кольпоскопом с другой стороны: тубус окуляра пыталась вставить пациентке per vaginum .
Сердилась, зачем это два окуляра у прибора.
Ей объяснили...
Кстати, доктор пользуется огромаднейшим авторитетом у больных...

Не удивил! Сколько угодно!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Урод

Чёрный Дембель, так оно чаще так и получается, что врачи продают кота в мешке. Мужчины врачи еще могут что-то в технике разбираться, хотя и не факт, а вот женщины - это вообще тяжелый случай.

Дело не в поле врача, и не в технике или её отсутствии. Да, техника очччень облегчает диагностику и расширяет возможности лечения. Но при одном условии: если ею пользуется человек с головой на плечах, а не макака, пришедшая в мединститут либо от армии откосить, либо родителями засунутая без спроса согласия, либо для получения диплома с целью повышения собственного рейтинга на рынке невест.
И сколько таких сидит по медучреждениям - страшное дело!
...И тычет окулярами чёрт-те куда...

[Аксинья777]

А мне ещё один момент нравится. Вот ругают советские времена, дескать лекарств не было. Сейчас, конечно, другое дело. Лекарств-завались. Только неизвестно, лекарства ли это вообще. Те лекарства по мнению некоторых были дешёвые, но плохие. А эти-дорогие, но опять же рулетка. Я недавно решила довериться платной медицине, подлечиться в диагностическом центре, сделала УЗИ, врач сказал, что всё очень плохо, выписали мне лекарств на 3 тыр. Всё добросовестно выпила, сделала УЗИ, оказалось, что стало хуже. Лично для меня результат лечения в платном и бесплатном один и тот же. Только в платном мне это обошлось денег. А что я там принимала под видом лекарств, одному богу известно. Из нас качают деньги фармацевтические компании. Их представители ходят по всем поликлиникам и вербуют врачей. Потом эти врачи выписывают нам эти лекарства, таким образом подрабатывают. О каком лечении вообще разговор?

[oberst]

Сообщение от Аксинья777

Из нас качают деньги фармацевтические компании.

лечитесь пожалуйста народной медициной.

Сообщение от Аксинья777

Их представители ходят по всем поликлиникам и вербуют врачей. Потом эти врачи выписывают нам эти лекарства, таким образом подрабатывают. О каком лечении вообще разговор?

вы немного искаженно представляете себе этот процесс. медпредставители приходят к врачам и рассказывают о "своих" препаратах, причем каждый из этих препаратов проходил в свое время несколько исследований, и зарекомендовал себя с лучшей стороны в своем классе. затем медпредставители, скажем так, рекомендуют назначать "свои" препараты на основе вышесказанного, т.е. "их" препарат лучше, чем у конкурентов, меньше побочных эффектов, ниже цена, выше терапевтический эффект и т.д. (ессно все это не относится к БАДам) в конечном итоге врач принимает решение о назначении того или иного препарата, но выбор будет сделан среди достойных лекарств, врачу нет смысла назначать пустышку, которая не будет работать.
"подработать" на этом по крайней мере в стационаре достаточно сложно, про поликлинику я не могу ничего сказать.

[Урод]

Сообщение от oberst

"подработать" на этом по крайней мере в стационаре достаточно сложно, про поликлинику я не могу ничего сказать.

А подрабатывают на лекарствах однозначно!!! Причем везде, где есть возможность!

[AishiDiho]

Урод, есть конкретные примеры?

[Потерянный рай]

Сообщение от AishiDiho

Урод, есть конкретные примеры?

ммм. ничего если я влезу? я лично знаю что врачи халтурят на стороне и используют дорогие лекарства из больницы, не надо только думать что я говорю про хирургов и там прикалываться, не хирурги конечно. каким образом они их берут я не знаю, зуб не дам что воруют. может вполне официально. но сильно в этом сомневаюсь, списать лекарства в больнице главврач может всегда.

[AishiDiho]

Потерянный рай, урод имел в виду другое

[Папа Кенгуру]

Считаю медицина должна быть бесплатной, понарозвелось толстосумов, карманы нагребают, занимаются псевдолечением.

[oberst]

Потерянный рай, "ничего толком не знаю, зуб не даю, но врачи халтурят на стороне" зачем главврачу списывать из своей больницы лекарства? куда он с ними дальше побежит? на углу торговать? продавать своим знакомым пациентам, которых у него нет и не может быть в приципе?

Jgo Gankster, нет, только когда люди начинают нести ахинею или тупить.

[Потерянный рай]

Сообщение от oberst

Потерянный рай, "ничего толком не знаю, зуб не даю, но врачи халтурят на стороне" зачем главврачу списывать из своей больницы лекарства? куда он с ними дальше побежит? на углу торговать? продавать своим знакомым пациентам, которых у него нет и не может быть в приципе?

поможно поинтересоваться, где ты увидел посылки для перефразирования моего поста в таком ракурсе? я ясно написал, что врачи используют лекарства сходные с казенными в своей частной практике но не могу утверждать что они их берут незаконным путем. по-моему и слону ясно что большинство из них списывают эти лекарства. причем я могу утверждать это совершенно на 100% на самом деле, просто не хочу именно здесь именно это доказывать.
к слову лечение на дому на практике еле еле окупает стоимость самих лекарств, если из покупать официально. никогда не задумывался почему лечение в частных больницах столь дорогое? так подумай.
впредь советую тебе продумывать шутки, шутки к которым нельзя придраться получаются куда как более смешнее.

[oberst]

Сообщение от Потерянный рай

я ясно написал, что врачи используют лекарства сходные с казенными в своей частной практике но не могу утверждать что они их берут незаконным путем.

зачем тогда тут воздух сотрясать? а то получается, что вы обвиняете врачей в воровстве лекарств из клиник, а доказательств у вас никаких нет.

Сообщение от Потерянный рай

по-моему и слону ясно что большинство из них списывают эти лекарства.

у вас большой опыт работы в стационаре? вы часто списывали лекарства? вы знаете как это делается?

Сообщение от Потерянный рай

причем я могу утверждать это совершенно на 100% на самом деле, просто не хочу именно здесь именно это доказывать.

вы НИЧЕГО не можете утверждать и все равно пытаетесь это ДОКАЗАТЬ. самому не смешно?

Сообщение от Потерянный рай

к слову лечение на дому на практике еле еле окупает стоимость самих лекарств, если из покупать официально.

кстати, о каком "лечении на дому идет речь"? если это не хирургия (см. первый ваш пост), то остается терапия, а в случае терапевтического осмотра врач назначает пациенту лекарства, которые он затем приобретает в аптеке, но уж никак у самого врача.

Сообщение от Потерянный рай

впредь советую тебе продумывать шутки, шутки к которым нельзя придраться получаются куда как более смешнее.

впредь я рекомендую вам не выступать на темы, о которых вы имеете слабое представление, и тогда возможно никто не будет к вам придираться.

[Reader]

Однозначно приоритет должен быть за так называемой "бесплатной" медициной, как наиболее доступной макимальному кругу населения. Качество? Да не факт, что заплатив немалые деньги, не получишь того же качества, что и бесплатно. И кто может себе позволить операции стоимостью десятки тысяч долларов? А кто не может получается заведомо смертники? И кому такая медецина нужна? Врачам?

[Урод]

Сообщение от Reader

И кто может себе позволить операции стоимостью десятки тысяч долларов?

Reader, так ведь еще не факт, что эта самая операция пациенту действительно нужна! Возможно её и делают лишь для того, чтобы была причина взять с пациента эти "... десятки тысяч долларов".

[AishiDiho]

Урод, а еще в ресторанах все повара ссут в суп

[Reader]

Сообщение от Урод

Reader, так ведь еще не факт, что эта самая операция пациенту действительно нужна! Возможно её и делают лишь для того, чтобы была причина взять с пациента эти "... десятки тысяч долларов".

О качестве диагностики, и ответственности медиков вообще отдельная тема.

[AishiDiho]

Reader, предлагаю завести

[Clipse]

я за платную. отношение меняется

[Чёрный Дембель]

Вот читаю я всех вас, таких правильных, и думаю крепко: "Вот как я старенький стану и теми же самыми глазёнками занеможу, к кому ж я лечиться-то пойду???!!"
Вот где жопа-то порылась!!!
Если уж дохтуру, зная конъюнктуру, не к кому пойти, пожаловаться, так что же с мирянами грешными делать?!?!????!!!??!!!
Вот где ахтунг-то, а не в теме "Про Это..."!
Я-то,к примеру, когда-нибудь тоже мирянином грешным стану, и дай-то бог, чтобы меня пользовал грамотный ремесленник, а не упырь поганый, увешавший псевдоучёными дипломами стенку, а просто молодой, не самолюбивый даже, а просто уверенный в себе доктор, прогрызающий себе дорогу наверх, сквозь осложненья и проблемы!
ЗЫ: ну, к сожаленью окружающих, мне с последней темой разобраться, кажется, будет легче; а у кого назрело - пишите в личку!

[LuC@sh]

- вам какой наркоз?платный или бесплатный?
- бесплатный...
- баю-баюшки-баю...)))))
по сабжу - медицина должна быть платной но доступной всем слоям насления...!!

[Чёрный Дембель]

LuC@sh, частично согласен, частично - нет!
Должна быть как безусловная и бесплатная медицина, впрочем, оплачиваемая из государственных бюджетных фондов, от которорй будет зависеть жизнь/смерть пациента, так и вся остальная, оплачиваемая как государством, так и пациентом, причём, чем выше будет уровень медпомощи, тем выше будут расходы отдельно взятого пациента.
Иначе какой профит государству?! А ведь все мы именно под государством и ходим, как бы мы о нём ни отзывались...

[STG]

Чёрный Дембель, абсолютно верно.. грустно но верно, хотя и проскальзвают нотки самолюбования, мол я то квалифицированный, хоть и молодой ))) но смысл оттого не меняется - только платная медицина, в ней одно спасение

[Reader]

Сообщение от Чёрный Дембель

причём, чем выше будет уровень медпомощи, тем выше будут расходы отдельно взятого пациента.
Иначе какой профит государству?! А ведь все мы именно под государством и ходим, как бы мы о нём ни отзывались...

вот с этим не согласен. Платными должны быть лишь дополнительные услуги, типа отдельной палаты, с персональной сиделкой и гамбургерами из мака. Медпомощь же должна оказываться не с точки зрения платёжеспособности клиента, а исходя из показаний, независимо Березовский ли перед врачом или же слесарь-сантехник Вася Пупкин. Имеющаяся государственная страховка должна покрывать эти издержки.

[AishiDiho]

Reader, каждое заболевание почти всегда имеет несколько видов лечения. Например, при пульпите зуба, его можно просто удалить, и это будет лечением. А можно провести работу в каналах с использованием новейших технологий. И это тоже будет лечением. Только первый случай стоит гораздо дешевле второго.

[Reader]

AishiDiho, ну да, и пациенту даётся право "выбора"...
Или медики считают, что сегодня технологически невозможно обеспечить медицинское обслуживание на современном уровне всего населения страны, граждан?

[Archy]

Сообщение от Reader

сегодня технологически невозможно обеспечить медицинское обслуживание на современном уровне всего населения страны, граждан?

если за счет гос-ва конечно и главное не нужно....

[Reader]

Сообщение от Archy

главное не нужно....

вот где собако то зарыто. Проблема то как обычно - в головах (це)

[AishiDiho]

Reader, технологически возможно. Но стоимость будет такая, что денег просто не хватит