Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Платная/Бесплатная медицина |
Результаты опроса: Какая медицина должна быть приоритетной? | |||
Платная | 39 | 37.14% | |
Бесплатная | 66 | 62.86% | |
Голосовавшие: 105. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
18.07.2007, 08:49 | #151 |
Форумец
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004
Не в сети |
Reader, это мое мнение а высказывать его мое право - на то она и свобода (с) хорошо когда проблемы в головах, значит она есть ))) а сидеть и верещать дайте нам бесплатную медицину по меньшей мере утопия
кто то рассказал на днях в недрах зурабовской конторы зреет замысел финансировать не больницы а пациентов ИМХО очередное мертвое дитя... |
18.07.2007, 14:49 | #152 |
Форумец
Сообщений: 1,059
Регистрация: 21.05.2007
Не в сети |
Я думаю, что медицина отображает уровень нравственности в государстве! А нравственность не может быть платной. Естественно, что и люди тогда должны быть в медицине лишены алчности и способные на сострадание. Отсюда выходит, что врачи должны быть высоконравственными людьми, чего о них сейчас очень трудно сказать. Следовательно, в нашем государстве нет медицины, есть ремесленники врачебного дела!
|
18.07.2007, 15:06 | #153 | |
Форумец
|
Цитата:
|
|
18.07.2007, 16:25 | #155 | |
Матёрый
|
Цитата:
|
|
18.07.2007, 18:00 | #156 | ||
Форумец
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
18.07.2007, 22:32 | #160 | |
Форумец
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004
Не в сети |
Цитата:
Очевидно при неправильном диагнозе, например, первых ремонтируют заново, вторых бывают и закапывают. Причём вторые почему то к этому процессу весьма трепетно относятся. К "ремонту", я имею ввиду... |
|
19.07.2007, 09:24 | #162 | |
Форумец
Сообщений: 7,763
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 50
Не в сети |
Цитата:
|
|
19.07.2007, 09:44 | #163 |
Форумец
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004
Не в сети |
ну опять пошло по которому кругу...
ну не будут врачи работать за 10т, сколько раз уже считали какую сумму надо инвестировать в образование, что мера ответственнсти у врачей выше чем у механиков, соответственно и доходы другие должны быть. Из участников обсуждения немного держало скальпель и выходило из операционной с мокрой спиной. Если уж врач гробит свое здоровье то должен знать за что.... А по поводу гос финансирования - как деньги дают так и лечат... |
19.07.2007, 10:49 | #164 | |
Форумец
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004
Не в сети |
Цитата:
Во вторых, без машины прожить можно, и даже вполне неплохо, а вот без (почки, без глаза и т.д. ну вот как то не очень. Это, если к примеру, нечем заплатить за операцию. Чем Вася Пупкин хуже Абрамовича? Это в современном то гуманном государстве, где технологии позволяют предоставить всем современную медицинскую помощь? В третьих совершенно не обязательно платить врачам 10 тр, или меньше. Вот как медики, подскажите, объективна ли нынешняя тарифная сетка (или как это там называется)? Я так понимаю, что не устраивают именно суммы вписанные в эти тарифы, а не механизм начисления? |
|
19.07.2007, 10:55 | #165 |
Матёрый
|
Reader, когда ты ознакомишься с этой самой тарифной сеткой, то будешь рыдать - не знаю, от смеха или от стыда за родное государство и собственное здоровье.
|
19.07.2007, 11:01 | #166 | |
Форумец
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004
Не в сети |
Цитата:
|
|
19.07.2007, 11:02 | #167 | |
Форумец
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004
Не в сети |
Цитата:
Повторюсь есть идея у Зурабова финансировать не больницы а пациента, те предварительная схема - б-цы НЕ получают финансированиа, а гос-во выдает сертификаты людям а уж они выбирают где лечиться. Думается схема является продолжением схемы родовых сертификатов... что получится - трудно сказать |
|
19.07.2007, 12:10 | #168 | |
Форумец
Сообщений: 1,059
Регистрация: 21.05.2007
Не в сети |
Цитата:
А врачи не могут придумать разговоры о нравственности - они же за всё деньги берут при лечении больных! |
|
19.07.2007, 13:58 | #169 | ||
Форумец
Сообщений: 7,763
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 50
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
19.07.2007, 16:30 | #170 | |||
Форумец
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Моё ИМХО у власти есть средства, есть возможности, для организации нужного уровня контроля и распределения средств. Нет желания. Никто в руководстве лично не заинтересован в здоровье нации. До тех пор пока это не изменится, будут у нас врачи и учителя ремесленниками. |
|||
19.07.2007, 16:36 | #171 |
Матёрый
|
Reader, должна быть и та, и другая, если строго по сабжу.
И, кстати, почему некоторые возмущаются, что высочайшего технологического и интеллектуального обеспечения медуслуги не оказываются бесплатно?! С той же патетикой можно ещё возмущаться отсутствием в магазинах бесплатных продуктов питания, от серого хлеба до севрюжьей икры! А ведь у нас в стране вообще нет понятия о социально значимой бесплатной еде! Всё - за деньги! Прийди самый убогий нищий в магазин и попроси буханочку хлеба, объясняя продавцу, что он уже 10 дней не ел и скоро ноги протянет, что он услышит??!!! Правильно! А на текущий момент родная медицина пашет в 80% случаев совершенно нахаляву, сжигая нервы на ночных дежурствах, выхаживая тех же самых алкашей и бомжей, заведомо зная, что взять с них нечего, кроме мандовошек и сифилиса, простаивая ночи на сложнейших полостных операциях по поводу взаимной поножовщины и прочего, И КТО-ТО ЕЩЁ НЕДОВОЛЕН, ЧТО ЕГО ТАК ЛЕЧАТ?!! Стыдно, господа противники платной медицины! Конечно, уровень обеспеченности у всех разный, но не стоит плеваться желчью во врачей только за то, что в последние 15 лет у них появилась законная возможность заработать за свой ВЕСЬМА нелёгкий труд законную копейку! ЗЫ: (записным пролетариям и любителям грубого физического труда): тяжёлый труд - не только тот, который тяжёл физически, но и тяжёл морально. По личному опыту участия в обоих видах - второй гораздо вреднее для здоровья. |
19.07.2007, 16:45 | #172 |
.
Сообщений: 6,043
Регистрация: 20.01.2003
Возраст: 43
Не в сети |
Reader, никто не говорит про полную отмену бесплатной медицины. Говорят лишь о том, что бесплатным должно быть только минимальный набор видов лечений. То есть то лечение, которое не даст помереть человеку или же страдать от болезни. Я же уже писал пример с лечением зуба.
Я полностью поддержу Дембеля, следуя логике противникам платной медицине, все что продается в этом мире должно быть за бесплатно. Это же нонсенс |
19.07.2007, 16:56 | #173 | |||
Форумец
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004
Не в сети |
Цитата:
Вот, кстати, об ответственности врачей, как много было возбуждено уголовных дел в связи с врачебными ошибками, халатностью, и пр? На слуху масса примеров с заражением СПИДОм, торговлей (не лицензированной) донорской кровью, и как следствием опять таки заражение ВИЧ, гепатитом, и пр.? Кого посадили? Цитата:
Цитата:
|
|||
19.07.2007, 17:12 | #174 | |
Матёрый
|
Reader, ответственности, в том числе и уголовной, никто с врачей никогда не снимал и не снимет, и мы готовы отвечать за свои ошибки, если это действительно наши ошибки, а не масса стечения роковых обстоятельств. Вернись ещё раз к статье профессора Боброва, которую я вывесил где-то на первых страницах темы; перечитай и осмысли!
Цитата:
Круговорот бабла в природе, выражаемый простой фразой: "Хочешь жить сам - давай жить другим!" |
|
19.07.2007, 17:18 | #175 | |
Форумец
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004
Не в сети |
Цитата:
|
|
19.07.2007, 17:24 | #177 | |
Матёрый
|
Цитата:
...особенно при ценах на медоборудование и медикаменты, не говоря уже об оплате труда медработников. Платить-то кто будет за всё это?! |
|
19.07.2007, 17:29 | #178 | |
Матёрый
|
Цитата:
Тем не менее, как писал небезызвестный немецкий экономист и философ К.Маркс, "человек несвободен от общества", посему, с целью социальной адаптации и обеспечения комфортного существования, нам приходится принимать правила игры, придуманные и навязанные нам явно не нами же... ...вот такая вот петрушка... |
|
19.07.2007, 17:44 | #180 | ||
Форумец
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
А про правила игры, мне кажется, что должно быть хотя бы понимание того, что вокруг нас происходит не так. |
||