Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Живой уголок » » Аквариумистика
Центр аквариумистики. Ведет раздел Юрий.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.06.2009, 21:18   #61   
Форумец
 
Аватар для Юлена
 
Сообщений: 57
Регистрация: 16.05.2009
Возраст: 40

Юлена вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Фрейлина Посмотреть сообщение
кондиционер в комнату: и вам не жарко, и рыбам хорошо)))
Это наверное самая лучшая идея , осталось всего ничего, купить
  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2009, 23:59   #62   
Гость
 
Сообщений: n/a

Цитата:
Сообщение от Trepal Посмотреть сообщение
Можно компьютерные вентиляторы в крышку врезать на вдув и на выдув
Разве они на 220В? Мне кажется, что у них постоянное напряжение 12В.
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 01:21   #63   
Форумец
 
Аватар для Trepal
 
Сообщений: 2,462
Регистрация: 19.07.2007

Trepal вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Сергей72 Посмотреть сообщение
Разве они на 220В? Мне кажется, что у них постоянное напряжение 12В.
Правильно 12, я использую в качестве блока питания зарядку от старого телефона 7-12вольт (как заявлено на корпусе), вращается в половину мощности, но зато совершенно беззвучно, если сейчас в карантинном аквариуме 29-30, то в 150 литровом где установлен всего один вентилятор диаметром 9см на вдув, 24 градуса
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 08:55   #64   
Форумец
 
Аватар для Инженегр
 
Сообщений: 120
Регистрация: 06.02.2007
Записей в дневнике: 1

Инженегр вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trepal Посмотреть сообщение
Правильно 12, я использую в качестве блока питания зарядку от старого телефона 7-12вольт (как заявлено на корпусе), вращается в половину мощности, но зато совершенно беззвучно, если сейчас в карантинном аквариуме 29-30, то в 150 литровом где установлен всего один вентилятор диаметром 9см на вдув, 24 градуса
Тоже пользую такую систему вентилятор-зарядка, только вода испаряется дикими темпами
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 13:16   #65   
Модератор
 
Аватар для Юрок
 
Сообщений: 2,793
Регистрация: 23.12.2004
Возраст: 51

Юрок вне форума Не в сети
Тема актуальна. До конца лета повисит в важных!
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 20:10   #66   
Форумец
 
Аватар для DEFREEZ
 
Сообщений: 654
Регистрация: 10.12.2005
Возраст: 38

DEFREEZ вне форума Не в сети
Решение проблемы охлаждения аквариума

Решение проблемы охлаждения аквариума!

Учитывая наступающее повышение температур, в том числе и у меня в аквасе(уже 30 градусов, а настоящая жара еще не стояла даже недельку), а так же вопросы задаваемые по этому поводу на форумах, хочу помочь народу найденной статьей.
Сегодня купил вентилятор, так что сам ее и проверю.

Взято по адресу http://lis.aqa.ru/aero/aerofan.html

Охлаждение аквариума компьютерным вентилятором

1. Что-то вроде вступления...
Верхняя граница оптимальных температур для содержания большинства аквариумных тропических рыб должна быть 24-25 градусов. Но даже если вы держите дисков и для Вас 30 градусов - это нормальная температура в аквариуме - все равно летом возникают некоторые проблемы. Температура воздуха в квартире поднимается до 30-32 градусов, под крышкой аквариума светят и греют воздух лампы, а то и допотопные балласты ламп дневного света - в общем, температура воды в аквариуме уже 35 градусов и выше.
Содержание кислорода в воде падает, рыбы задыхаются, снижается содержание углекислого газа, из-за недостатка СО2 в воде плохо развиваются растения и перестают потреблять из воды питательные вещества, что приводит (вместе с усилившейся освещенностью) к вспышке развития зеленых водорослей, вода может "зацвести", что в особо запущенных случаях в ночное время может привести к "замору" - гибели рыб из-за недостатка кислорода ( зеленые водоросли в темноте, как и все растения, массово потребляют кислород).
В общем, приятного в высокой температуре мало. Обычно, конечно, до таких ужасов дело не доходит, но что в жару начинает гибнуть "без причины" рыба, обычно слабейшая, по одной раз в один-два-три дня, с удручающей регулярностью - вот это дело, увы, обычное.

2. Что делать?
Есть несколько способов охладить воду в аквариуме:
1. Самый простой и лучший способ:
Купить обычный кондиционер. Не только рыбам сразу станет лучше, но и другим обитателям дома. Да, это дороговато, но, может, оно того стоит?
2. Самый абсурдный способ:
Купить специальную установку охлаждения для аквариума. В чем абсурд? Ну какой нормальный человек станет покупать охладитель для аквариума дороже комнатного кондиционера?
(в фирме Aqua-Logo в прайс-листе специального оборудования есть позиция "SUPER FLITE холодильник 10град 800л - 1500 USD". Наверное, специально для сверхноворусских. Хотя что-то подобное активно рекламировалось для всех участников инетовского аквариумного форума представителем этой фирмы - он там в АкваЛого или перегрелся или решил изысканно поиздеваться).
3. Самый трубопроводный способ:
Рожден по прямой ассоциации: раз надо охлаждать - то нужен холодильник. Раз он далеко от аквариума - их надо как-то соединить. Простейший метод реализации - шланг с водой до холодильника (иногда это автомобильный агрегат для охлаждения пива, помещающийся в тумбу), и насос гоняет воду по маршруту "аквариум-холодильник". Как вариант - труба тащится не в холодильник, а обматывается вокруг трубы холодного водоснабжения.
4. Самый варварский способ:
Особо извращенная разновидность трубопроводной-водопроводной разновидности - в аквариуме монтируется змеевик, через который по трубам непрерывно льется холодная вода из водопровода и уходит в канализацию. Сколько призывали экономить воду и плотно закрывать краны... Без комментариев.
5. Самый технически продвинутый способ:
С использованием модуля Пельтье как в, например, этой статье . Очень популярный метод среди компьютерщиков, плохо знающих термодинамику. Да, модуль охлаждения Пельтье может сильно охладить небольшой объект вроде процессора, но только за счет сильного нагрева окружающего воздуха. КПД у него ниже всякой критики. Попытки охладить им большой объем воды хотя бы на несколько градусов приведут только к перегреву воздуха в квартире. Показательна поэтому последняя фраза статьи :-)
6. Самый незатейливый способ:
"Ладно, бог с ними, с трубами, холод из холодильника я и сам донесу". В морозилке морозится вода в закрытых пластиковых бутылках, и они, полные льда, регулярно отпускаются поплавать в аквариум. Ну, или просто куски льда - надо только еще тогда не забывать сливать лишнюю воду из аквариума.
7. Самый древний и последний в этом списке способ:
Охлаждение за счет испарения воды. Древний - потому что пористая глиняная посуда, способная сохранять налитую в нее жидкость прохладной в любую жару, известна с каменного века. Чуть позже появилась пивная бутылка, обмотанная мокрым полотенцем и выставленная в окно поезда - где-то сразу после появления бутылок и поездов.
Но метод работает и до наших дней - вентилятор, направленный на поверхность воды, способен достаточно сильно эту воду охладить.
А если совсем серьезно - такой способ охлаждения используется в градирнях - это огромные конусы высотой с большой дом, установленные у электростанций и ТЭЦ. Да и много еще где.
И применение вентилятора для охлаждения аквариума придумано и испытано очень давно. И уж, конечно, не мной.

3. Немного теории
Попробуем сравнить "вентиляторный" и "ледяной" методы охлаждения.
Задача для примера расчета:
- сколько литров воды надо испарить, чтобы за 3 часа снизить температуру 30-литровом в аквариуме с 30 до 25?
Удельная теплоемкость воды - 4,19 кДж/кг*К. Чтобы выполнить задачу, нам надо вывести из аквариума:
4,19кДж/кг*К * 30литpов воды ~ кг * 5гpадyсов К = 628,5 кДж
Теплота испаpения воды - пpи 25 гpадyсов около 2400 кДж/кг, тогда нам нyжно испаpить:
628,5кДж / 2400кДж/кг ~ 0,260 кг или 1 стакан воды
Теперь сколько надо льда:
Удельная теплота плавления льда - 335 кДж/кг, тогда для охлаждения 30 литpов на 5 гpадyсов нам нyжно бpосить в акваpиyм:
628,5кДж / 335кДж/кг ~ 2 кг льда
Hадеюсь, пpеимyшество yстановки маленького вентилятоpа пеpед pегyляpным бpосанием двyхлитpовых бyтылок льда стало очевидным? :-)))
Примечание: Я знаю, что не учёл дополнительный эффект охлаждения от уравнивания температуры воды от растаявшего льда внутри бутылки и воды в аквариуме - какая разница, 2 кило льда или полтора... Любителям дотошных вычислений предлагаю еще учесть переохлажденность льда ниже нуля градусов и теплообмен конвекцией и излучением между комнатой в 30 градусов и аквариумом в 25...
К сожалению, рассчитать, сколько потребуется испарять воды для поддержания пониженой температуры без знания текyщей темпеpатypы, относительной влажности воздyха, скоpости воздyхообмена с внешней сpедой, относительной влажностью воздyха и темпеpатypой снаpyжи, объема помещения, пpоизводительности вентилятоpа, эффективности испаpения...(yф) - невозможно.
Максимyм, что могy - это пpивести номогpаммy влажностей и темпеpатypы. На ней я точками А2 и В2 показал, как изменится влагосодержание воздуха при 35 градусов (будем считать, что температура в комнате не изменится) от 11 г до 26 г в одном килограмме воздуха при изменении относительной влажности от 30 всего до 70%. Точки А2 - В2 представляют идеальный процесс испарения воды в бесконечно большой комнаты, точки А1 - D1 показывают работу обычного увлажнителя воздуха в замкнутом пространстве.
Но даже увеличение влагосодержания всего на 5 гpамм на 1 кг воздуха в 20 квадpатной невентилируемой комнате (~50 м3) дает возможность испаpить пpесловyтый стакан воды, охладив заданные 30 литpов на пять гpадyсов. Поддеpживать этy pазницy темпеpатyp, очевидно, легче - теплоемкость воды гоpаздо выше теплоемкости воздyха и нагpеть эти литpы воды быстpо гоpячий воздyх не может, а эффективность теплоотвода пpи испаpении велика.
Конечно, если у вас в комнате относительная влажность около 100% и нет вентиляции - испарения не будет и соответственно не будет и охлаждения. Возможно, что начнут и обои отклеиваться... Hо пpоветpивание комнаты очень помогает. А если совсем все плохо - поставить еще и фоpточный вентилятоp.
Но обычно в городских условиях летом влажность гораздо ниже и беспокоиться об обоях не придеться.

4. Конструкция
Доработка крышки аквариума сводиться к прорезанию двух вентиляционых отверствий - очень желательно на противоположных сторонах крышки и на одной прямой. Размер отверствий должен приблизительно соответствовать диаметру используемого вентилятора и их следует закрыть сеткой - чтоб рыбы не смогли выпрыгнуть.
Идеальный вариант расположения отверствий - на боковых сторонах, как указано на рисунке. Но у меня работал и вариант с двумя отверствиями просто на верхней поверхности крышки.
За входным вентиляционым отверствием монтируется вентилятор с таким расчетом, чтобы он дул на поверхность воды под острым углом около 45 градусов. Поток воздуха от вентилятора должен быть настолько сильным, чтобы создавать легкое волнение на поверхности воды. Сильно увеличить интенсивность испарения воды может и установка флейты дождевальной системы в потоке воздуха от вентилятора.
Монтирование второго вентилятора на высасывание воздуха из-под крышки я считаю излишним. Если только из-за конструкционных особенностей Вашей крышки выходное отверствие выходит очень маленьким и выход насыщенного влагой воздуха затруднен.
Питать вентилятор лучше от дешевого китайского блока питания с переключателем напряжения - обычно там от 3 до 12 вольт с шагом в 1,5 вольта. Переключатель позволит регулировать производительность вентилятора, а заодно и шум - при питании от 7 вольт вместо штатных 12 шума практически не слышно.

5. Подбор вентилятора и эффективность охлаждения
Какой вентилятор нужно установить? Лучше использовать 12 вольтовые от компьютера, их не проблема купить в компьютерных магазинах или на рынке, они дешевы и безопасны по причине низкого напряжения питания.
Как правило способны работать в диапазоне от 6,5 до 14 вольт. Различаются диаметром - от 2-3 см для видеокарт и 486 процессоров, 5-6 см для современных компьютеров, 8 см для компьютерных блоков питания.
Лучше начать со стандартного в 4-5 см и попpобовать. Если одного вентилятоpа будет явно недостаточно для требуемого охлаждения аквариума - можно или поставить pядом втоpой или поменять его на вентилятор с большим диаметpом или с большей частотой вpащения.
Если охлаждение взятым вентилятоpом слишком велико - снижаем напpяжение питания с 12 стyпеньками до 7-6,5 вольт. Если и это не помогло - ставим меньший вентилятоp.
Для моих yсловий четвеpочный 3 см еле-еле спpавлялся на 12 вольт, пентиyмный на 5 см пpекpасно тянyл на 7 вольт (что еще и тише оказалось в pаботе). До сyпеpмегакyлеpов дело не дошло.
Итак, моя пpактика показала, что обычный вентилятоp для пpостого Пентиyма, питаемый от 7 вольт вместо штатных 12 смог поддеpживать в 110 литpовом аквариуме разницу температур в 7-8 гpадyсов. За окном было 32-33, практически столько же в комнате(южная сторона), в акваpиyме температура в течении нескольких часов опустилась до 26 градусов и на этой отметке и держалась. Причем пеpиодически включалась гpелка, yстановленная на эти самые 26 гpадyсов - состязание 200 ваттного обогpевателя и маленького вентилятоpа легко выигpывал вентилятоp, несмотpя на более чем 30 гpадyснyю жаpy.
Hедельный pасход воды на испарение - около 5 литpов.
Да, окна-фоpточки в комнате в течении pабочего дня были закpыты (втоpой этаж и пыль от доpоги), по пpиходy чyствовалась, конечно, большая влажность, но пpоветpивание в течении четвеpть-полyчаса пpиводила влажность в ноpмy.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.gif
Просмотров: 2
Размер:	37.0 Кб
ID:	474190   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.gif
Просмотров: 1
Размер:	3.2 Кб
ID:	474191  

Изображения
 

Последний раз редактировалось DEFREEZ; 13.06.2009 в 20:53.
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 20:25   #67   
Кубинец
 
Аватар для hasovik
 
Сообщений: 1,027
Регистрация: 13.07.2007
Возраст: 44

hasovik вне форума Не в сети
Странно но я не увидел способа которым сегодня час назад охладил температуру на 4 градуса за 20 минут. Просто скачал часть воды из акваса (я слил 15%-20% неточно т.к. не полными вёдрами таскал) а залил просто холодную воду из-под крана. Было 30 гр. стало 26гр. При чём замена воды даже просто полезна а уж в этом случае 2 зайца убиты. И в прошлом году также делал и нормально .(ни одной рыбки не пострадало).
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 20:26   #68   
Форумец
 
Аватар для DEFREEZ
 
Сообщений: 654
Регистрация: 10.12.2005
Возраст: 38

DEFREEZ вне форума Не в сети
hasovik, а если вода из под крана явно воняет хлоркой? Кроме того у меня нет времени менять хотя бы по 10 литров каждый день, и то после такой замены у меня в 100литрах температура падает с 30 до 28 до следующего дня((
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 20:28   #69   
Форумец
 
Аватар для DEFREEZ
 
Сообщений: 654
Регистрация: 10.12.2005
Возраст: 38

DEFREEZ вне форума Не в сети
Вот что пока собрал себе, вечером буду монтировать в крышку...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_17912.jpg
Просмотров: 4
Размер:	260.5 Кб
ID:	474205   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_17922.jpg
Просмотров: 4
Размер:	268.8 Кб
ID:	474206  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100_17932.jpg
Просмотров: 4
Размер:	269.7 Кб
ID:	474207  
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 20:30   #70   
Кубинец
 
Аватар для hasovik
 
Сообщений: 1,027
Регистрация: 13.07.2007
Возраст: 44

hasovik вне форума Не в сети
1. Фильтр не очень дорогое удовольствие.
2. В своё время даже сам иногда хлорки добавлял.
3. Когда это будет слишком вредно для рыб то и на своём организме почувствуешь.
4. Ну и может это не всем подойдёт т.к. я живу в Борисоглебске у нас не воняет. Бывает конечно но оооочень редко.
5. А кто в частном доме живёт вообще реальный выход вырыть скважину и подвести воду и семье полезно и рыбкам.Правда не очень дёшего но можно самому при помощи друзей.
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 20:30   #71   
Кубинец
 
Аватар для hasovik
 
Сообщений: 1,027
Регистрация: 13.07.2007
Возраст: 44

hasovik вне форума Не в сети
удачи в применении ноу хау(серьёзно)
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 20:52   #72   
Форумец
 
Аватар для DEFREEZ
 
Сообщений: 654
Регистрация: 10.12.2005
Возраст: 38

DEFREEZ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от hasovik Посмотреть сообщение
удачи в применении ноу хау(серьёзно)
Спасибо!
Еще пока волнует два вопроса: кто уже делал такое, подскажите как лучше поставить вентилятор - на вдув или на выдув, если вентилятор расположен прямо над водой, а не под 45градусов(на форумах в нете одни пишут что на вдув, другие на выдув) или нет никакой разницы; долго ли он проработает если запитать от телефонной зарядки?
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 21:25   #73   
форумздец
 
Аватар для RoSV
 
Сообщений: 1,000
Регистрация: 12.02.2007
Возраст: 49

RoSV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DEFREEZ Посмотреть сообщение
Спасибо!
Еще пока волнует два вопроса: кто уже делал такое, подскажите как лучше поставить вентилятор - на вдув или на выдув, если вентилятор расположен прямо над водой, а не под 45градусов(на форумах в нете одни пишут что на вдув, другие на выдув) или нет никакой разницы; долго ли он проработает если запитать от телефонной зарядки?
Ставить нужно на вдув потока, но при условии, что есть выходные отверстия. Оптимальный вариант: один на вдув - другой на выдув.
P.S. Я, в жаркие дни снижаю уровень воды в банке на 4-5 см. Увеличивается воздушная прослойка между водой и лампами и лампы меньше греют воду. У меня в 220л банке температура не поднимается выше 28гр, без всякого дополнительного охлаждения.
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 21:49   #74   
Кубинец
 
Аватар для hasovik
 
Сообщений: 1,027
Регистрация: 13.07.2007
Возраст: 44

hasovik вне форума Не в сети
прошло 4 часа у меня температура на градус выросла но правда работают лампы 4х20 Вт
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2009, 11:47   #75   
Форумец
 
Аватар для vasqes
 
Сообщений: 123
Регистрация: 21.11.2007

vasqes вне форума Не в сети
Вчера зафигачил "cooler master" 90мм(4200prm)+зарядка от "самсунг" на 5 вольт,утром 25 градусов(обычно 29).фото может вечером,если кому надо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 4
Размер:	66.6 Кб
ID:	474957   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1182.jpg
Просмотров: 4
Размер:	127.1 Кб
ID:	474958  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1183.jpg
Просмотров: 3
Размер:	147.1 Кб
ID:	474959  

Последний раз редактировалось vasqes; 14.06.2009 в 20:56.
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2009, 22:07   #76   
Форумец
 
Аватар для Klurikon
 
Сообщений: 440
Регистрация: 08.05.2008

Klurikon вне форума Не в сети
Самая лучшая охлаждалка! На аквариум 410 литров - одна 5ти литровая боклажка, замороженная до нельзя в холодильнике (но лучше две, так быстрее и ни какого испарения нет). Охлаждает на один градус в течении 20-30 мин. Потом медленнее.

Одна литровая бутылка замороженная в холодильнике - остужает аквариум 25 литров за 15 мин с 30 гр. до 20 гр. Будьте осторожны! Не шокируйте рыбок!!!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14062009(001).jpg
Просмотров: 6
Размер:	184.9 Кб
ID:	475139   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14062009(002).jpg
Просмотров: 14
Размер:	299.5 Кб
ID:	475140  


Последний раз редактировалось Klurikon; 14.06.2009 в 22:23.
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2009, 22:19   #77   
Кубинец
 
Аватар для hasovik
 
Сообщений: 1,027
Регистрация: 13.07.2007
Возраст: 44

hasovik вне форума Не в сети
две по 2,5 литра на 400 литров попробовал результат никакой
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind