Воронеж - город торгашей и спекулянтов?

[Teddybear]

Сообщение от E-16

Короче,я чувствую,дообщаюсь тут с тобой,что меня грохнут,ведь кое что из перечисленного наверняка "крышуется".

Крышуется абсолютно все из перечисленного.

[E-16]

Сообщение от Teddybear

Крышуется абсолютно все из перечисленного.

Да я знаю,просто не вставь я слово "наверняка",скажут факты давай,а факты-не мой профиль.Были раньше у нас организации,"компетентные органы" назывались,щас их нет.Факты.это их профиль.

[qert33]

Сообщение от zss_vrn

Потому что цена на транспорт напрямую зависит от цены на топливо, а топливо - уже энергоресурс.

Если следовать этой логике. то можно все, что угодно записать в энергоресурсы, скажем зерно, в его себестоимости знгачительную роль играет стоимость солярки, следовательно, зерно - тоже энергетический ресурс?

Когда ты пишешь, что у нас транспортные расходы выше чем...то уточняй чем у кого и почему это плохо для нас.

[В.В.Путин]

Ну откуда я знаю,как то выживают.Может друг у друга покупают. ,но то что торговых точек море,это факт.Да,есть еще постоянно действующий рынок.Вобщем было бы где людям работать,торговли этой было бы наверняка меньше.А в торговле некоторые, в связи с лазейками в законодательстве,начали уходить от налогов:налог(в основном ЕНВД) платится в конце квартала и при заполнении декларации указывается,что весь квартал торговая точка не работала (так называемое "обнуление").Подозреваю,что такие умники не только у нас.
Полно подпольных игровых автоматов.Полно пунктов приёма металлолома
(то же подпольных).Короче,я чувствую,дообщаюсь тут с тобой,что меня грохнут,ведь кое что из перечисленного наверняка "крышуется".

Наверняка основная часть активного трудоспособного мужского населения работает в Москве или на севере. Такая картина наблюдается во всех без исключения районах. Сейчас наметилось активное выдвижение в районы крупных торговых сетей типа "Магнита",вызвавшее нервозность в рядах местных ЧП и ПБОЮЛов. В дальнейшем скорее всего они их и похоронят. Для потребителя это благо, а вот торговцы пополнят ряды безработных, что приведёт к обострению социальной напряжённости. Хотя я не уверен, что став монополистами, сетевеки сохранят цены и качество.

[Snusmumrik]

Сообщение от В.В.Путин

Для потребителя это благо

монополия никогда не была благом для конечного потребителя..

[В.В.Путин]

Сообщение от Snusmumrik

монополия никогда не была благом для конечного потребителя..

добавлю: поначалу покажется благом

[Snusmumrik]

Сообщение от В.В.Путин

добавлю: поначалу покажется благом

потом еще могут нам насадить московские цены. ну уже после того, как все ИП Василий Петрович Иванов закроются.это вообще будет финиш.

[В.В.Путин]

Сообщение от Snusmumrik

это вообще будет финиш.

Эт точно

[E-16]

Сообщение от В.В.Путин

Наверняка основная часть активного трудоспособного мужского населения работает в Москве или на севере. Такая картина наблюдается во всех без исключения районах. Сейчас наметилось активное выдвижение в районы крупных торговых сетей типа "Магнита",вызвавшее нервозность в рядах местных ЧП и ПБОЮЛов. В дальнейшем скорее всего они их и похоронят.

Ты прав.Всё это наблюдается и у нас.

[RDman]

Сообщение от 928

Всё покупали только потому, что выбора не было, а того, что было, было мало.

Допустим так... А как же качество продукции со значком качества? Дома до сих пор стоит в кладовке 381 рекорд, выпущенный 20 лет назад и работает... Недавно купил "болгарский" смеситель в ванну, сука сломался при первом повопроте ключа при установке... Нахрена нам перекупать в Европе их ширпотреб и говно и втерать нашему лоханутому покупателю, что это супер вещь? Если мы эту вещь сами можем сделать лучше и качественнее... И в принципе сможем конкурировать.

Сообщение от 928

Во всём мире и сейчас у нас в стране ситуация такова, что производство вторично.

Ни хрена себе заява... У нас вторично или в мире? Так вот продавая нефть с газом в Европу, точнее меняя их на "болгарские смесители" и прочую муйню мы долго не протянем...

Сообщение от 928

Ключевой вопрос - кому это можно продать.

При условии качественно изготовленной продукции покупатель всегда найдется. Закупают же наши фирмачи европейское и китайско-тайваньское говно и те ничего, не очень за свой имидж переживают... Берут количеством, а не качеством.

Сообщение от 928

а менеджеры по продажам.

Вообще красафчег... Допустим у тебя зарплата примерно 10 тыщ (в врн) как у селз-манагера))). Много? Хрен там... Остальное проценты (или премия) от продаж... А что касается селзов по рекламе , так там вообще жопа полная....

Сообщение от 928

Что бы этот товар был или лучше, или дешевле, или обладал какими-то необыкновенными потребительскими свойствами, которых у конкурентов нет.

у приведенных тобой конкурентов вообще свойств нет никаких... Туфлей хватает на 2 недели активной носки)), смесаки ломаются при установке)), техника их - не ф п... не ф красную армию))). Сам имею отношение к торговле и представление о голимом качестве товара привезенного от узкоглазых.

[RDman]

Сообщение от pirat-75

А также охранников,посмотришь сколько здоровых лбов в комуфляжах вот их на заводах в качестве рабочих и нехватает!

Активно работающие заводы в врн еще есть? Или удел пацанов после армии - работать охранниками при игорных домах???)))

Сообщение от _supreme_

попробуй тут наладь с такими налогами...

это вообще заслуживает отдельной темы...

Сообщение от 928

В авиации конкурировать придётся с Боингом и с Европой. Готовы?

Ну вот блин... Все нытье про то, что производство вторично. Почему тогда, например, компания MTS Grup (MerlonyTermoSanitary), более известная в РФ под брендом Ariston, выкупила в России один из заводов и наладила производство водонагревателей у нас??? ))) Почему им выгодно развивать у нас свое производство, а нам у себя дома делать подобные вещи самим не выгодно? Странно, что иноземцы)) видят перспективу у нас под носом, которую мы сами упорно не видим или не хотим видеть...

Сообщение от mia_from_here

пока есть нефть и прочие ресурсы, никто ничего налаживать не будет.

идиотизм полнейший, имхо. Недальновидная политика.

[Snusmumrik]

RDman, докину тебе в копилку Siemens. в германии, когда они предложили своим программистам 500-700$ в месяц-их послали. далеко. Они приехали в россию. здесь отличники гос.университетов математико-программистских специализаций готовы после окончания универа и прохода множества тестов вкалывать по 12 часов в сутки за 300уе.

Сообщение от RDman

Почему им выгодно развивать у нас свое производство, а нам у себя дома делать подобные вещи самим не выгодно?

а)дешевле чем у нас-руки только в китае. но в китае голов нету. поэтому руки+голова только у нас.
б)потомучто уже писал вначале, что вкладываться никто не хочет. а хочет "купил за рупь-продал за два". вот и весь бизнесс. не говоря уже о ноу-хау. о нем даже и речи не идет.

[RDman]

Snusmumrik, ну да, печально конечно....

[Cop]

RDman Мне симпатичен Ваш патриотизм, но согласитесь - выбор пути развития государства, региона и города Воронежа в частности, есть вопрос стратегии!!! И требует он умелого руководства от правительства, а не голого энтузиазма на местах. Но сейчас правительство занято немного другими проблемами. И так будет продолжаться, скорее всего, ещё долго. А без "руководящей и направляющей" руки, сам собой, может вырости только степной бурьян (сорняк), что мы и наблюдаем в массовых масштабах.

С уважением

[RDman]

Сообщение от Cop

Мне симпатичен Ваш патриотизм

Да дело здесь даже не в патриотизме)))

Сообщение от Cop

вопрос стратегии!!!

она отсутствует (во всяком случае в ВРН)

Сообщение от Cop

а не голого энтузиазма на местах.

Наслышен что в ВРН активно развивается производство пластиковых окон... Голый энтузиазм или четкий расчет?))

[grigor]

Сообщение от Galileo

И что вы собираетесь производить?

Навскидку предлагаю перечень товаров,которые можно и нужно производить в Воронеже: трамваи,троллейбусы,экскаваторы,погрузчики,мусоров озки,поливочные машины,велосипеды,катера и лодки....,можно продолжать до вечера.
Расскажу о производстве троллейбусов в одном городе в одной из стран СНГ. На базе ремзавода площадью меньше ТЦ "Метро" 20-30 рабочих и несколько инженеров спокойно собирают около 10 "рогатых" в год.
Сами прикиньте-ходовка от грузовика,несложный электропривод, салон ,отделанный современными материалами. Всё,поехали. Только ещё добавили электроники : "осторожно, двери закрываются,следующая остановка ...", бегущая строка внутри салона с рекламой и информацией, такая же строка снаружи о маршруте движения.В динамиках нормальная негромкая музыка,информация о пробках и пр.
Это же не ИЛ-96,по силам нам такой продукт?

[qert33]

grigor, трамваи и троллейбусы разве что на экспорт в другие регионы, в Воронежской обл. они нужны как...

[E-16]

Сообщение от qert33

grigor, трамваи и троллейбусы разве что на экспорт в другие регионы, в Воронежской обл. они нужны как...

Трамваи ладно,а вот троллейбусы под вопросом-дымящие и коптящие (общественные ср.тр-та),надо бы из города убирать-задохнётся город.

[928]

Сообщение от Cop

города Воронежа в частности, есть вопрос стратегии!!! И требует он умелого руководства от правительства, а не голого энтузиазма на местах.

Если вы будете сидеть и ждать, когда вам из Москвы пришлют план развития Воронежа и начнут вами руководить, то, боюсь, очень долго ждать придётся. Времена планового "народного" хозяйства давно прошли, доказав свою неэффективность. Кто же лучше самих воронежцев знает местную конъюнктуру, возможности, потребности и пр.? Могут к вам придти и бренды и сети торговые, но их тоже не государство присылает, они сами соображают, куда им лучше податься. С вашей стороны, наоборот, нужно самим соображать, на соседей смотреть, москвичей с деньгами подтягивать. Крутиться надо, а не ждать.

[grigor]

Сообщение от qert33

grigor, трамваи и троллейбусы разве что на экспорт в другие регионы, в Воронежской обл. они нужны как...

Горький юмор оценил. Но мы же говорили о производстве,занятости населения,об использовании потенциала городских предприятий.
Здесь у Воронежа возможностей- море, движения-ноль. Один литейный заводишко в пос. Шилово радует-на весь православный мир колокола льёт. А ведь таких предприятий в городе должны быть сотни. "Кто виноват и что делать"? Ждём когда шустрый кавказец построит верфь и будет яхты на водохранке строить ? А мы будем сидеть в инете и завидовать "пришельцу". Что-то уж очень долго мы "запрягаем"-когда "поедем быстро"?

[928]

Сообщение от grigor

Это же не ИЛ-96,по силам нам такой продукт?

По потребностям надо смотреть. Если есть, кому продать, то почему же не делать? Хотя изготовление транспортных средств - дело очень хлопотное. Имею ввиду вопросы сертификации и сервиса.
Есть конкретная дырка на российском рынке: сверхлёгкое транспортное средство высокой проходимости, имеющее право передвижения по дорогам общего пользования. Такое выпускал одно время з-д Автоагрегат из Кинешмы, называлось это багги Кинешма-кросс. Но уж больно оно убогое было и слабое, отзывы о нём самые незавидные. А вот евреи в Израиле делают классную машинку Tomcar (машина Тома). Они сейчас с китайцами заключили стратегический контракт на поточное изготовление Томкаров в Китае. Такая бы (при разумной цене) пользовалась спросом и в России.

[1000w]

Воронеж несомненно город барыг. Виной этому - наличие в начале 90-х большого количества предприятий и заводов (читай объектов для разворовывания). Тот кто начал воровать 15 лет назад - сейчас уже в верхушке воронежской власти, и к сожалению остановиться они уже не могут, да и не хотят. Запах легких денег всегда сладок...
Но есть у воронежа и еще одна особенность, которая дает (покрайней мере мне) надежду что все будет хор. Это большое количество вузов здесь, т.е. народ здесь всреднем образованнее чем у сосдей, но это пока... Уже сейчас лучшие специалисты уезжают в более благополучные места... Здесь много технических вузов, и мне кажется что здесь идеальная почва для стартапов IT проектов, ведь зп, пока не сравнимы с московскими - а значит издержки меньше, очень хорошо сейчас работать на москву и заграницу. Считаю что властям нужно поддерживать местные IT компании. Ну и конечно же науки.

[RDman]

Сообщение от 1000w

большое количество вузов здесь

Многие ВУЗы работают по коммерческому принципу - продают знания...Таже торговля, только др. продукцией.
Выходишь с дипломом и что, думаешь кто-то тебе рад.... ??? ошибаешся. Да ты нахер никому не нужен, таких - тысячи, есть из кого выбрать...Диплом дипломом - нужен еще опыт работы ... и еще много чего.

[928]

Сообщение от RDman

таких - тысячи, есть из кого выбрать...Диплом дипломом - нужен еще опыт работы ... и еще много чего.

Диплом - это одна из составляющих. Необходимая, но недостаточная. Без диплома просто разговаривать не будут, а с дипломом будут разговаривать, но не факт, что возьмут. Конечно, на опыт и рекомендации очень смотрят. Иногда имеет смысл искать перспективную фирму для старта, причём не обязательно сразу на соответствующую должность. В коммерческих фирмах на сотрудников смотрят по делам: если человек справляется, работает с запасом, инициативен, то его долго на одной должности держать не будут, будут продвигать. А с "продвинутой" должности значительно более широкие возможности открываются. Насколько я знаю, специалистов в Воронеже готовить пока не разучились, так что особых проблем с трудоустройством быть не должно. Но устройство на работу требует умения: это та же продажа, только своих навыков. Если нет прямых рекомендаций на конкретное место, то имеет смысл применить весь спектр способов саморекламы: от создания личной странички в интернете (со ссылкой на неё из текста резюме), до распихивания своих данных по всем возможным базам данных, связанных с трудоустройством.

[Слай]

Сообщение от grigor

экскаваторы

Уже производили, оказалось не выгодно.

Сообщение от grigor

погрузчики,мусоров озки,поливочные машины

Т.е. построить автомобильный завод. Главное название придумывать не нужно, есть уже раскрученный бренд - ВАЗ.

Сообщение от grigor

катера и лодки

Делают уже.

[grigor]

[

Сообщение от Слай

Цитата:
Сообщение от grigor
погрузчики,мусоров озки,поливочные машины

Т.е. построить автомобильный завод. Главное название придумывать не нужно, есть уже раскрученный бренд - ВАЗ.

Все эти спецмашины делаются на готовых шасси-хош Камаз, а хочешь-Вольво. Автомобильный завод тоже бы не помешал, но это отдельная тема.

[RDman]

Сообщение от Слай

Уже производили, оказалось не выгодно

Про продвижение товаров, которое называю маркетингом слышал?? )))
Кроме того, чтобы сделать качественную вещь, надо найти потребителя. Думаю, нашелся бы, если на Экскаваторном не достоевщиной занимались, а работали... Наслышан, что его хотели продать под очередной торговый комплекс.
Я вот реально хренею... Наверху (в Москве) не могут не понимать, что почти во всех этих ТЦ отмывают бабло... Теневая экономика рулит.....

[928]

Сообщение от RDman

Я вот реально хренею... Наверху (в Москве) не могут не понимать, что почти во всех этих ТЦ отмывают бабло... Теневая экономика рулит.....

Москва торговыми центрами регионов не занимается. Это идеи местной власти. На ТЦ деньги, как правило, не отмывают, а добывают. Редкий завод может сравниться с ТЦ по прибыльности. Отсюда вывод прост: пока ТЦ дают высокую норму прибыли, будут строить их. Лучше, конечно, что бы было и то, и другое, и что-нибудь третье. Но, как я понимаю, имеется нехватка инициативы.

[Слай]

Сообщение от RDman

Про продвижение товаров, которое называю маркетингом слышал??

Если делать товары воронежского качества, то никакой маркетинг не поможет. "Промтрактор" хотел купить этот завод, однако стало ясно, что его выгоднее снести и отсроить заново. И сейчас, этот холдинг, расширяет производство экскаваторов на Урале.

Сообщение от RDman

Наслышан, что его хотели продать под очередной торговый комплекс.

Вот это тема, хоть какая-то от него польза будет.

[RDman]

Сообщение от Слай

Если делать товары воронежского качества, то никакой маркетинг не поможет.

не надо ярлыки развешивать... Говно делают не только в ВРН.