Наличие нелицензионного софта наказуемо?

[Mecenat]

Сообщение от Valmont

Это пусть прокуратура доказывает в суде. У нас, если уж мы оперируем в этой теме законами, презумпция невиновности.

Законы - законами, а есть негласное распоряжение рассматривать подобные дела с обвинительным уклоном.
ЗЫ: Утверждение не голословное - я вчера только из суда.

[olaf77]

Mecenat, Мало того, т.к. подобные дела попадают в разряд ТЯЖКИХ преступлений, ментам еще выгоднее "закрывать"... Не забывайте, что в родном МВД ПЛАНОВОЕ ХОЗЯЙСТВО.

[Valmont]

Сообщение от Mecenat

Законы - законами, а есть негласное распоряжение рассматривать подобные дела с обвинительным уклоном.
ЗЫ: Утверждение не голословное - я вчера только из суда.

Речь идёт исключительно о корпоративных пользователях - тут, спору нет, взялись очень серьёзно.
Но простые граждане всё ещё могут спать совершенно спокойно, невзирая на стопку пиратских дисков в квартире.

[Mecenat]

Сообщение от Valmont

...Но простые граждане всё ещё могут спать совершенно спокойно, невзирая на стопку пиратских дисков в квартире.

На чем основан столь интересный оптимизм?

[Valmont]

Сообщение от Mecenat

На чем основан столь интересный оптимизм?

На статистике.
Попрошу привести пример уголовного преследования физического лица за частное пользование пиратским софтом у себя дома.

[Mecenat]

1. Напоминаю: МЫ ВСТУПАЕМ в ВТО! Обоими ногами и по самые гланды.
2. Напоминаю, что "статистика - продажная девка социализма".
3. Если мы что-то не знаем, это не значит, что этого не существует.
4. Ты мог представить себе еще года полтора-два назад, что за нелицензионную Винду, например, будут в суд таскать?
5. Пример с Польшой я уже приводил.
6. МЫ ВСТУПАЕМ в ВТО Если какая-то гнида с Запада вякнет что-нибудь на тему частных лиц - участковые (с понятыми) БУДУТ ходить по домам, их просто обяжут, и ты с этим ничего не поделаешь.
7. За скачку mp3 частников УЖЕ начинают шмонать. По всему миру. AllOfMP3 УЖЕ убили - живой пример.
8. Если ты хочешь рискнуть - это твое дело. Но если ты вляпаешься, тебя ничего не спасет.

9. Мы завели бессмысленный разговор на тему "верю - не верю".

[Snusmumrik]

Сообщение от Mecenat

7. За скачку mp3 частников УЖЕ начинают шмонать. По всему миру. AllOfMP3 УЖЕ убили - живой пример.

Сообщение от rss

Цитата:


Сообщение от Диманыч
2) так значит все таки можно скачивать фильмы, музыку по закону с торрента?



Можно. Для личного использования без целей сбыта. В этих случаях нет состава ни преступления по ст. 146 УК РФ ни админстративного правонарушения по ч.1 ст.7.12 КоАП РФ:

Статья 7.12. Нарушение авторских и смежных прав, изобретательских и патентных прав
1. Ввоз, продажа, сдача в прокат или иное незаконное использование экземпляров произведений или фонограмм в целях извлечения дохода в случаях, если экземпляры произведений или фонограмм являются контрафактными в соответствии с законодательством Российской Федерации об авторском праве и смежных правах либо на экземплярах произведений или фонограмм указана ложная информация об их изготовителях, о местах их производства, а также об обладателях авторских и смежных прав, а равно иное нарушение авторских и смежных прав в целях извлечения дохода, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 14.33 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 09.04.2007 N 45-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, и иных орудий совершения административного правонарушения; на должностных лиц - от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, и иных орудий совершения административного правонарушения; на юридических лиц - от трехсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, и иных орудий совершения административного правонарушения.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2005 N 193-ФЗ)

читаем очень и очень внимательно.

Сообщение от Mecenat

9. Мы завели бессмысленный разговор на тему "верю - не верю".

действительно. вилами по воде. не проще ли обратиться к источникам права?

[Snusmumrik]

http://u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=187937
Уже перетирали вот здесь. какой смысл плодить темы каждый месяц?

[Mecenat]

С той же самой ветки ответ от владеющего информацией rss:
"практики привлечения физических лиц за незаконное использование объектов авторского права в домашних условиях на сегодняшний день не существует. Но не факт, что это не изменится в будущем, особенно когда РФ вступит в ВТО."
ПРАКТИКИ - нет. Но всегда что-то наступает впервые. Почему-то охотно верю, что нашим "светлым" головам из прокуратуры и прочая придет в голову идея начать проверять по домам. Первый раз, что ли?

[olaf77]

Mecenat, вот-вот... И практика сразу появится и rss работы прибавится

[Mecenat]

И пусть никто не думает, что мое "верю" - это синоним "хочу".
Это синоним "с ужасом ожидаю".

[Valmont]

Сообщение от Mecenat

Напоминаю: МЫ ВСТУПАЕМ в ВТО! Обоими ногами и по самые гланды.

Да мы даже в Европейский Совет по правам человека входим, но от этого эти самые права у нас никак не стали лучше соблюдаться. Китай уже несколько лет в ВТО входит, и пиратства там по те самые гланды - и никого ещё не казнили, прошу заметить.

Сообщение от Mecenat

2. Напоминаю, что "статистика - продажная девка социализма".

В оригинале, вообще-то, "...капитализма". Бог с ней, со статистикой - хоть один факт преследования физического лица за частное использование пираток есть?

Сообщение от Mecenat

3. Если мы что-то не знаем, это не значит, что этого не существует.

Но это и не значит, что это обязательно существует.

Сообщение от Mecenat

4. Ты мог представить себе еще года полтора-два назад, что за нелицензионную Винду, например, будут в суд таскать?

Кого таскать? Фирмы? Так их уже лет 10 вполне себе бодро таскают, сейчас просто ещё сильнее активизировались и начали информационное сопровождение этой кампании. А физлиц как никто не трогал, так и не трогает, да и в обозримом будущем не будет трогать.

Сообщение от Mecenat

5. Пример с Польшой я уже приводил.

С каких это пор Польша нам указ?

Сообщение от Mecenat

6. МЫ ВСТУПАЕМ в ВТО Если какая-то гнида с Запада вякнет что-нибудь на тему частных лиц - участковые (с понятыми) БУДУТ ходить по домам, их просто обяжут, и ты с этим ничего не поделаешь.

Тихо-тихо! Без буйств!

Сообщение от Mecenat

7. За скачку mp3 частников УЖЕ начинают шмонать. По всему миру. AllOfMP3 УЖЕ убили - живой пример.

Какое преувеличение! Далеко не во всём мире, а только в США - да и там только несколько случаев, которые по пальцам можно пересчитать. А до США нам, как до Пекина раком...
AllofMP3.com вроде бы не за скачивание закрыли, а за незаконный бизнес, основанный на продаже произведений, на которые они не получали прав от правообладателей. Да и генерального их уже оправдал российский суд. Вообще, слишком много этой конторке внимания.

Сообщение от Mecenat

8. Если ты хочешь рискнуть - это твое дело. Но если ты вляпаешься, тебя ничего не спасет.

Не смеши меня. У меня весь софт до последнего байта лицензионный или freeware. Эмпэтришки иногда покачиваю с zaycev.net, но не испытываю ни малейших угрызений совести, ибо лично я никаких российских законов не нарушаю (как бы там "псевдоюристы" не пытались грозно трактовать вполне себе однозначную статью 146 УК РФ).

Сообщение от Mecenat

9. Мы завели бессмысленный разговор на тему "верю - не верю".

В юриспруденции надо оперировать категориями "законно-незаконно", а незаконность ещё надо убедительно доказать.

Сообщение от Mecenat

"практики привлечения физических лиц за незаконное использование объектов авторского права в домашних условиях на сегодняшний день не существует. Но не факт, что это не изменится в будущем, особенно когда РФ вступит в ВТО."
ПРАКТИКИ - нет. Но всегда что-то наступает впервые. Почему-то охотно верю, что нашим "светлым" головам из прокуратуры и прочая придет в голову идея начать проверять по домам. Первый раз, что ли?

Слишком громкая общественная реакция будет - у прокуроров в кабинетах левый софт стоит, а они по квартирам простых людей пошли. Кремль на это в ближайшие лет 15 ни в коем случае не пойдёт.

[Valmont]

Сообщение от Mecenat

Это синоним "с ужасом ожидаю".

С тем же успехом можно ждать прибытие злых инопланетян. Практики, конечно, нет, но где гарантии, что это однажды не случится?

[Mecenat]

Сообщение от Valmont

...Китай уже несколько лет в ВТО входит, и пиратства там по те самые гланды - и никого ещё не казнили, прошу заметить.

Китай - хороший пример, но для нашего правительства он не указ.

В оригинале, вообще-то, "...капитализма". Бог с ней, со статистикой - хоть один факт преследования физического лица за частное использование пираток есть?

В оригинале, вообще-то "кибернетика".
Пока (пока!) нет, насколько мне известно.

Но это и не значит, что это обязательно существует.

Необязательно. Но в наших условиях - вполне возможно, согласен?

...А физлиц как никто не трогал, так и не трогает, да и в обозримом будущем не будет трогать.

Надежда умирает последней. Я тоже вместе с тобой на это надеюь.

AllofMP3.com вроде бы не за скачивание закрыли, а за незаконный бизнес, основанный на продаже произведений, на которые они не получали прав от правообладателей. Да и генерального их уже оправдал российский суд...

Директора оправдали. А сайт закрыли. Компромис? Или экивок в сторону Запада?

Не смеши меня. У меня весь софт до последнего байта лицензионный или freeware.

У меня теперь тоже. А ты про работу или про дом?

Слишком громкая общественная реакция будет - у прокуроров в кабинетах левый софт стоит, а они по квартирам простых людей пошли. Кремль на это в ближайшие лет 15 ни в коем случае не пойдёт.

Это твои домыслы насчет "пойдет - не пойдет". У нас на общественное мнение чхали и чхать будут. Вне зависимости от того, что именно стоИт у прокуроров. Ты думаешь, Решения суда о штрафах за нелицензию печатаются в легальном Ворде?

[Mecenat]

Сообщение от Valmont

С тем же успехом можно ждать прибытие злых инопланетян. Практики, конечно, нет, но где гарантии, что это однажды не случится?

Никакой гарантии, ясен пень! Тенденции в воздухе витают, не улавливаешь?
Инопланетяне пока не прилетали, вроде... но неожиданностей в виде совершенно дебильных законов, постановления и прочая в истории страны было хоть отбавляй.

[Valmont]

Сообщение от Mecenat

Китай - хороший пример, но для нашего правительства он не указ.

Вот поэтому не надо ссылаться на опыт других стран. У нас, как известно, сувЭрЭнная демократия.

Сообщение от Mecenat

В оригинале, вообще-то "кибернетика".

Там много кто среди продажных девок был - например, генетика.

Сообщение от Mecenat

Пока (пока!) нет, насколько мне известно.

Вот поэтому аборт делают, только когда приключится беременность.

Сообщение от Mecenat

Но в наших условиях - вполне возможно, согласен?

Не согласен.

Сообщение от Mecenat

А сайт закрыли. Компромис? Или экивок в сторону Запада?

Абстрагируйся от кивков и западов. Сайт тупо нарушал законодательство. Какие вопросы?

Сообщение от Mecenat

А ты про работу или про дом?

Про дом. Но не потому, что я боюсь - просто я весь из себя такой принципиальный и покупаю лицензионный софт. И всегда так делал. И никогда не знал никакого геммороя с активацией чего-либо, не мучался с какими-то кряками, и без проблем патчусь.

Сообщение от Mecenat

Это твои домыслы насчет "пойдет - не пойдет". У нас на общественное мнение чхали и чхать будут. Вне зависимости от того, что именно стоИт у прокуроров. Ты думаешь, Решения суда о штрафах за нелицензию печатаются в легальном Ворде?

В целом, конечно, на общественное мнение государство плюёт, но вовсе не всегда. Вспомни как суд был вынужден под давлением общественности оправдать уже осуждённого водителя, якобы виновного в гибели Евдокимова. И домашние пиратки из той же серии.
Не будет Кремль бороться с домашним использованием пираток. Народ понемногу богатеет, рынок лицензионной продукции всё больше становится цивилизованным, а в ритейле жёсткая конкуренция. Правый DVD со свежим блокбастером можно уже купить за 150р, а правый же и хорошо локализованный, например, "Quake 4" за 250р. Через пару лет и Microsoft расщедрится.
В итоге проблема левака естественным образом отпадёт сама собой.

[Mecenat]

Сообщение от Valmont

Вот поэтому аборт делают, только когда приключится беременность.

А умные пользуются контрацептивами.

Сайт тупо нарушал законодательство. Какие вопросы?

Решение суда - невиновен. А сайта все равно больше нет.

...Через пару лет и Microsoft расщедрится.
В итоге проблема левака естественным образом отпадёт сама собой.

Твои бы слова - да Богу в уши.
А пока мы живем в стране, где не могу предсказать, что будет завтра.
Предлагаю на этом игру в "верю - не верю" закончить.

[olaf77]

Сообщение от Valmont

Слишком громкая общественная реакция будет - у прокуроров в кабинетах левый софт стоит, а они по квартирам простых людей пошли. Кремль на это в ближайшие лет 15 ни в коем случае не пойдёт.

Уже ходят по квартирам. Начали в мае в Саранске по многоквартирным домам (Управление К). Читай, вкуривай - http://forum.saransk.ru/index.php?showtopic=45410&st=0 - пост №10 Паренька может и не посадили, так попужали, бабла состригли... Но факт имел место быть...

[Valmont]

Сообщение от olaf77

Читай, вкуривай

1. Саранский форум - сомнительного авторитета источник информации.
2. Впрочем, даже там в теме написано, что инфа через 4-ые руки...

Ну, как говорится, ёп... Сообщаю всем вам через 3-4 руки, что Путин целовался взасос с Борей Моисеевым. Предлагаю обсудить на 14 страницах.

[olaf77]

Valmont, если ты внимательно далее читал, у ментов был рейд по подводу одного кулхацкера... Они шерстили всех у кого был ADSL, заодно решили на 146 статье подняться. У меня нет оснований не доверять саранскому форуму. Это пока первые звоночки...

[olaf77]

Valmont, как бывший эксперт по контрафактности ПО, тесно общавшийся с органами, а также, судами и прокуратурой могу тебе только одно сказать - будет ПЛАН сверху, будут ходить по квартирам... А еще есть замечательное требование как "профилактика преступлений по ст.146"... Я так понимаю участковые должны душещипательные беседы с молодыми хакерами водить

[Mecenat]

Сообщение от olaf77

...А еще есть замечательное требование как "профилактика преступлений по ст.146"... Я так понимаю участковые должны душещипательные беседы с молодыми хакерами водить

...а заодно и дела параллельно заводить - чего там лишний раз понятых таскать с собой!