С & C++

[Bais]

Почему почти все на этом форуме не видят принципиальной разницы между C и C++ ?
Я долго на это смотрел, но после того как на голосовании - каким языком вы пользуетесь не нашел C++ - решил создать эту тему.
Языком С уже давно никто (почти никто) не пользуется. Страуструп сохранил полную совместимость (почти полную) С -> С++ только из принципа. Хочется узнать что вы думаете по этому поводу

[LSL]

Разница всем известна. В голосовании пункт "СИ", автор темы имеет в виду BorlandC++, VisualC++ и другие.

[zic]

Страуструп сохранил полную совместимость (почти полную) С -> С++ только из принципа.
Далеко не только .
К тому времени когда создавался С++ существовала туева куча текстов на С
И обратная совместимость была просто необходима

[ШевТ]

ОС до сих пор пишут исключительно на си и асме. с++ для "клиентских изощрений" (в добром смысле). Но это все отвлеченно и весьма абстрактно...

[zss_vrn]

С++, увы, не всегда можно использовать. В WinAPI - чистый С, хотя некоторые примеры работают на компиляторе только С++. Например, в С объявление переменных должно обязательно предшествовать другим операторам, а в С++ - нет. Но это - беда многих примеров.

Новые проекты на С начинать сейчас мало смысла. Хотя буквально в этом году мне, например, пришлось делать такую штуку. Проблемы совместимости со старым и чужим кодом, ниче не поделать. Есть еще встроенные, специальные системы и там чаще всего свой компилятор - как правило, чистый С.

Совместимость была необходима, но она же и здорово мешает, так как в С++ переползли кое-какие старые грехи. Самое большое, что мне не нравится в С++ - именно то, что он дает слишком много возможностей. Неопытные программеры пользуются сишными штуками, а потом приходится профайлером искать утечки памяти, выход индекса за границы и попытки записи в неоткрытые файлы.

Java и С# решили большинство этих проблем, но они - не такие универсальные языки, как С++. Собственно, это и есть главный недостаток С++ - слишком большая сложность и возможность разрушить все вокруг, что является платой за универсальность и мощность.

[zic]

просто писать надо уметь и все .

[zss_vrn]

zic

просто писать надо уметь и все .

слишком просто - так не бывает все уметь нельзя. нам же приходится работать в определенных временных рамках с ограниченным бюджетом и с тем контингентом, который существует именно в данный момент времени

[is]

Bais Угадай на чем написан Линукс и ядро Windows?

zss_vrn

Неопытные программеры пользуются сишными штуками, а потом приходится профайлером искать утечки памяти, выход индекса за границы и попытки записи в неоткрытые файлы.

Научи меня профайлером искать лики

[zss_vrn]

is

Научи меня профайлером искать лики

Не научу - забыл уже На Сибилдере 3 не было такой хрени, как кодегард, и скачали чтото-вроде меморипроф, что-ли, уж не помню, как называется.
А начиная с 5 в него встроен кодегард, тот ищет - и лики, и неоткрытые/незакрытые файлы и еще всего до фига.

[is]

zss_vrn хинт: вспоминаем, что делает отладчик и что профайлер.

[zss_vrn]

is
Не помню отладчиков, которые за ликами следят.

[is]

zss_vrn Например, встроенный отладчик Visual C++

[zss_vrn]

is
Я больше с билдером дело имел. Там за ликами специальная штука следит - кодегард. Это - начиная с 5 версии, до того не было ее. Потому и приходилось пользоваться программами сторонних разработчиков.

А в VC - не помню, вообще у борланда отладчик покруче будет, но вот за ликами не следит. И за записью в закрытые файлы - тоже. Надо будет посмотреть в VC - ну не помню я такого там. Это ж по исходникам нельзя отследить, это только на этапе выполнения можно. Насколько помню, принципы хранения отладочной информации у борланда и мс совсем разные.

[zss_vrn]

is
Вот, не поленился, нашел название - инструмент называется memproof 0.9.

[zic]

is
Угадай на чем написан Линукс и ядро Windows?
Только ли ядро ?




единственная система ядро которой написано сразу ОО (те на С++)это Hurd .

[antey]

Первоначальное сообщение от zic

единственная система ядро которой написано сразу ОО (те на С++)это Hurd .

Что-то писалось на Модуле. Уже не помню, как называлась система, но не Hurd...