Старый 21.11.2006, 13:22   #1   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 46

temch вне форума Не в сети
Отношение атеистов к верующим

Цитата:
Давно уже замечаю такую любопытную вещь: отношение атеистов к людям верующим не укладывается в обычную человеческую неприязнь "я люблю шашлык, а он вегетарианец" или "я играю в шашки, а он более за "Спартак".

Ну, казалось бы, какая тебя разница, человече, что некие люди, тебе не родные и не близкие, верят в Бога, которого ты считаешь придуманным? Их проблема! Свое время тратят, а не твое! Свои деньги, а не твои! Что же ты мечешься, ругаешься на долгие церковные службы "на непонятном языке" и пожертвования, которые собирают "зажравшиеся попы". Ну тебе-то что?

Но люди почему-то ругаются, спорят, требуют немедленно прекратить эту глупую веру в Бога. Прямо-таки классовая ненависть...

И я наконец-то понял - так ведь оно и есть. Это та же самая классовая ненависть. Ненависть обездоленных - к богатым. Тех, кто себе отказывает в вечной жизни - к тем... ну, кто хотя бы верит, что ее имеет!

Ну как же не ненавидеть человека, который уверен, что Христос дал ему жизнь вечную - или что Аллах займется его посмертным существованием - да хоть бы даже и Ктулху оживит его после смерти! Неважно, во что человек верит... в любом случае человек неверующий испытывает рядом жесточайший дискомфорт. Впереди у него - неглубокая могила, жирные белые черви, медленно распадающиеся кости, короткая скорбь родных и близких, а потом - чаще всего - вечное забвение. Впереди у подлеца верующего - вечность!

Да это посерьезнее ненависти пролетария, грызущего черствый сухарь и наблюдающего за буржуем, трескающим рябчиков с ананасами. Душа не стерпит - даже если увериться, что ее нет...

Как говорит коллега Березин - извините, если кого обидел.

Автор: Сергей Лукьяненко
Источник: http://community.livejournal.com/warhistory/651704.html
Интересно мнение атеистов.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2006, 22:55   #2   
666.667 Club
 
Аватар для НасРать
 
Сообщений: 1,291
Регистрация: 29.10.2006

НасРать вне форума Не в сети
Я не атеист, но я бы мог предположить следующее: то, что верующим Бог обещал жизнь вечную означает всего лишь, что они не простые смертные, а избранные, и как бы они не кичились своим смирением и всепрощением, а истинная их сущность - эгоизм. Почему в России недолюбливают москвичей, к примеру? Потому что они считают остальных провинциалами, лохами. С верующими та же история. И сколько бы верующие не пытались показать, что это не так, неверующие это чувствуют. Скрытая ненависть, желание перевоспитать, подогнать под себя - кто помнит свое детство, тот знает что рождается в ответ на такую агрессию. Я не люблю верующих. Тот, кто свободен не будет желать подчинить своей воле (своей вере) остальных. Но для верующих их вера иногда - единственный способ стать хоть кем-то, не просто придурком, который умрет через несколько лет, но бессмертной субстанцией, которой обещали загробную жизнь. Верующий - раб этой идеи. Он сумашедший, его лечить нужно, но для него это единственный способ выжить, потому что ему противна его жизнь, он сам и люди вокруг него. Поэтому ему нужен смысл его жизни. Ему нужно оправдание его никчемного бытия. Ему нужно объяснение его слабости, мерзости и несвободы. Один верующий чудак на форуме при обсуждении темы девственности и верности сравнил девушку с зубной щеткой. Он написал, что вот дескать зубная щетка у каждого единственная и остальные ею не станут пользоваться после него. Хорош гусь. Он бы еще сравнил девушку с туалетной бумагой, негодной к повторному использованию, но еще точнее было бы сравнение с презервативом. Если рассмотреть поближе прочие доказательства и объяснения церковных правил и моральных запретов верующих картина будет та же. И такие дураки еще пытаются объяснить ненависть к ним окружающих с помощью какой-то нелепой классовой теории. Мне смешно на вас, страна дураков!
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2006, 23:36   #3   
Форумец
 
Сообщений: 3,033
Регистрация: 07.01.2003
Возраст: 48

andrewz вне форума Не в сети
temch, Сергей Лукьяненко явно переигрывает и выдает желаемое за действительное, так сказать разжинает рознь, одним словом провокатор. Если так посмотреть среди адептов культа РПЦ их достаточно много :-) Лично за себя могу сказать что хоть я и не настоящий атеист, а никакой вражды к обычным верующим не испытываю, меня бесят лишь те, которые нагло стучаться в двери моего дома с дебильными улыбками на лицах и радостными возгласами: "мы принесли вам очень нужную вещь!!!". Я им всегда отвечаю: "отдайте деньгами" - они стушевываются почему-то и уходят :-)
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2006, 23:36   #4   
самоотвод
 
Аватар для f308
 
Сообщений: 183
Регистрация: 01.05.2006

f308 вне форума Не в сети
а есть ли мальчик?
т.е.ненависть "неземная" к верующим?
да и много ли неверующих людей?
можно ли считать ненависть следящего за гороскопом и боящегося котов человека ненавистью атеиста?
я это к чему...к тому, что автор дурак, хоть и лукьяненко.
ненависть, нелюбовь к церкви как к соц.институту - имеет место.а огромная нелюбовь к верующим - ой ли...
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 08:22   #5   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 46

temch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от НасРать
то, что верующим Бог обещал жизнь вечную означает всего лишь, что они не простые смертные, а избранные, и как бы они не кичились своим смирением и всепрощением, а истинная их сущность - эгоизм.
если работник поверил словам работодателя, что за работу он получит вознаграждение, это как-то делает его эгоистом по сравнению с теми, кто не поверил? Или эгоизм в том, что поверивший работник признал авторитет работодателя, а другие нет?
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 08:34   #6   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от temch
люди почему-то ругаются, спорят, требуют немедленно прекратить эту глупую веру в Бога. Прямо-таки классовая ненависть...
бред. я как раз атеист. с верующими никогда не ругаюсь - не о чем. не спорю - давно поняла, что верующие сродни фанатикам, которые игнорят все доводы. прекратить веру в Бога??? да пусть верят! главное, меня не трогайте. а выходит как раз наоборот: стоит мне только ответить на чей-то вопрос, что я не верю, тут же начинается агрессивная пропаганда на тему "ну как же так можно, непременно надо, да ты просто не понимаешь" и т.д. и т.п. неуважение встречала как раз со стороны верующих. искренне не понимаю, почему я, к примеру, не дерзаю убеждать христианина/мусульманина в том, что он избрал "неправильную" религию, и что он вообще ее избрал, УВАЖАЯ его религиозные чувства, даже если мне лично они непонятны, тогда как они - верующие - позволяют себе пассажи типа "да ты просто не доросла еще", "это в тебе говорят предрассудки" и т.д.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 09:31   #7   
КОСМОВАЛЯ
 
Аватар для goldren
 
Сообщений: 5,137
Регистрация: 28.09.2001
Записей в дневнике: 1

goldren вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от temch
если работник поверил словам работодателя, что за работу он получит вознаграждение, это как-то делает его эгоистом по сравнению с теми, кто не поверил? Или эгоизм в том, что поверивший работник признал авторитет работодателя?
не надо лепить горбатого к стенке.
не путайте трудовые отношения, закреплённые договором, в котором оговаривается размер оплаты труда и какуето фанатическую веру сравнимую с психическим расстройством.
если работник выбирает работодателя (как и наоборот), то в вашем случае вас выбрали и поимели.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 09:48   #8   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 46

temch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от goldren
не путайте трудовые отношения, закреплённые договором, в котором оговаривается размер оплаты труда и какуето фанатическую веру сравнимую с психическим расстройством.
я и не путаю, речь идет о сознательной вере как результате сознательного выбора
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 10:08   #9   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 67,870
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Лукьяненко путает атеиста с воинствующим атеистом.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 10:11   #10   
Форумец
 
Аватар для MoRo
 
Сообщений: 422
Регистрация: 02.12.2005

MoRo вне форума Не в сети
если я скажу, что я верю в инопланетян, на меня косо посмотрят, если я скажу, что я верю в то, что земля плоская, мне училка поставит 2, если я скажу, что я верю, что на яблоне вырестет виноград, мой дед меня обматерит, если я скажу, что я верю в возможность записать двд-болванку на сиди-эрви приводе, мой препод по информатике выгонит меня из класса.

А если я верю в бога?..

ЗЫ: Я не верю.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 10:15   #11   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 46

temch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
давно поняла, что верующие сродни фанатикам, которые игнорят все доводы.
если кто-то игнорирует чьи-то доводы, то есть не меняет своего мировоззрения, почему сразу возникают мысли о его фанатичности? просто у людей в их мировоззрениях точки отсчета разные
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 10:16   #12   
КОСМОВАЛЯ
 
Аватар для goldren
 
Сообщений: 5,137
Регистрация: 28.09.2001
Записей в дневнике: 1

goldren вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин
Лукьяненко путает атеиста с воинствующим атеистом.
скорее он просто сочиняха. фантазёр эдакий. жаль только не оформил это в книгу или сценарий для нового фильма.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 10:18   #13   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от temch
если кто-то игнорирует чьи-то доводы, почему сразу возникают мысли о фанатичности?
потому что я, например, несмотря на неверие, какие-то доводы христиан принимаю - я сохраняю объективность. они же отвергают вообще ВСЕ доводы, хоть немного отличающиеся от их собственных.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 10:20   #14   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Ну как же не ненавидеть человека, который уверен, что Христос дал ему жизнь вечную
...
Впереди у подлеца верующего - вечность!
Вроде неглупый человек, но логика как у ребенка.. Да и с аксиоматикой проблемы.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 10:20   #15   
Форумец
 
Сообщений: 20
Регистрация: 14.09.2006
Возраст: 52

м.к. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MoRo
если я скажу, что я верю в инопланетян, на меня косо посмотрят, если я скажу, что я верю в то, что земля плоская, мне училка поставит 2, если я скажу, что я верю, что на яблоне вырестет виноград, мой дед меня обматерит, если я скажу, что я верю в возможность записать двд-болванку на сиди-эрви приводе, мой препод по информатике выгонит меня из класса.
А если я верю в бога?..
ЗЫ: Я не верю.
Вы верите в то, что бога нет
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 10:23   #16   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от м.к.
Вы верите в то, что бога нет
Да, а еще мы верим в то, что дважды два - четыре. Какие дальнейшие выводы из этого следуют?
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 10:26   #17   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 46

temch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MoRo
если я скажу, что я верю в инопланетян, на меня косо посмотрят, если я скажу, что я верю в то, что земля плоская, мне училка поставит 2, если я скажу, что я верю, что на яблоне вырестет виноград, мой дед меня обматерит, если я скажу, что я верю в возможность записать двд-болванку на сиди-эрви приводе, мой препод по информатике выгонит меня из класса.

А если я верю в бога?..
Постарайся почувствовать разницу между "если я скажу что верю во что-то где не верят в это" и "если я верю"
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 10:27   #18   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 67,870
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от goldren
скорее он просто сочиняха. фантазёр эдакий.
Если слова Лукьяненко не имеют ничего общего с реальностью, то отчего так много эмоциональных ответов в этой теме?
З.Ы. Вопрос риторический.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 10:29   #19   
КОСМОВАЛЯ
 
Аватар для goldren
 
Сообщений: 5,137
Регистрация: 28.09.2001
Записей в дневнике: 1

goldren вне форума Не в сети
потомучто такие сочиняхи свои творческие потуги пытаются навязать как абсолютное
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 11:02   #20   
КОСМОВАЛЯ
 
Аватар для goldren
 
Сообщений: 5,137
Регистрация: 28.09.2001
Записей в дневнике: 1

goldren вне форума Не в сети
Цитата:
И я наконец-то понял - так ведь оно и есть. Это та же самая классовая ненависть. Ненависть обездоленных - к богатым. Тех, кто себе отказывает в вечной жизни - к тем... ну, кто хотя бы верит, что ее имеет!
и где тут "мне думается", "может быть", "по моему мнению вот так вот"?
автор повествует о том, что он на самом деле понял как всё обстоит!
классовая ненависть - и всё тут!
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 11:13   #21   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 46

temch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от goldren
и где тут "мне думается", "может быть", "по моему мнению вот так вот"?
автор повествует о том, что он на самом деле понял как всё обстоит!
классовая ненависть - и всё тут!
отсутствие в речи "мне думается", "может быть", "по моему мнению вот так вот" и.тп - явный признак фанатизма, шизофриничности и желания навязать свое мнение в качестве абсолютного?
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 11:15   #22   
КОСМОВАЛЯ
 
Аватар для goldren
 
Сообщений: 5,137
Регистрация: 28.09.2001
Записей в дневнике: 1

goldren вне форума Не в сети
я умываю руки.
Цитата:
с верующими никогда не ругаюсь - не о чем. не спорю - давно поняла, что верующие сродни фанатикам, которые игнорят все доводы.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 11:35   #23   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,183
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 43

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от temch
И я наконец-то понял - так ведь оно и есть. Это та же самая классовая ненависть. Ненависть обездоленных - к богатым. Тех, кто себе отказывает в вечной жизни - к тем... ну, кто хотя бы верит, что ее имеет!
Странно, на свете есть куча людей с раковыми опухолями, спидом и шизофренией. Я в этом отношении "обделенный", но зависти за собой не замечаю.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 12:05   #24   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
Странно, на свете есть куча людей с раковыми опухолями, спидом и шизофренией. Я в этом отношении "обделенный", но зависти за собой не замечаю.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 12:15   #25   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 46

temch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
Странно, на свете есть куча людей с раковыми опухолями, спидом и шизофренией. Я в этом отношении "обделенный", но зависти за собой не замечаю.
А что тут странного, Вы не желаете себе того, чего и другие себе не желают.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 14:33   #26   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,183
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 43

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
temch, не уверен, что шизофреники не желают быть таковыми. Вообще, их ход мысли сильно отличается от хода мысли нормального человека. То же с верующими.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 14:49   #27   
Форумец
 
Сообщений: 239
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 46

temch вне форума Не в сети
Xtnshtcgjkjdbyjq, а нормальный человек это какой, обязательно атеист?
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2006, 15:03   #28   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,183
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 43

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
temch, вы считаете, что нормальный - верующий?
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2006, 02:17   #29   
Язычник
 
Сообщений: 85
Регистрация: 25.10.2006

russ86 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от temch
И я наконец-то понял - так ведь оно и есть. Это та же самая классовая ненависть.
Года 3 назад проходил комиссию в военкомате, психиатр спросила: верю ли я в бога? - Я ответил нет. Она выписала направление в дурку. Работники военкомата доходчиво объяснили этой суке, что по такой ерунде не стоит снижать показатели. Направление было порвано.
Кму нужно лечится мне или психиатру?
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2006, 10:41   #30   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от russ86
верю ли я в бога? - Я ответил нет. Она выписала направление в дурку.
валяюсь.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind