Нужен детский гастроэнтеролог

[SundayMorning]

kolLEGAn-2, при нормальных прибавках и хорошем самочувствии на стул можно не смотреть )) если только там нет крови

[kolLEGAn-2]

SundayMorning, прибавляем по 800 в месяц,но вот насчет самочувствия...его не поймешь,он же молчит,засранец Вот сегодня с утра кричал,щас спит.Конечно неудобно даже,ведь третьего родили,но у него все не так как было у старших(они были полностью ИВ).

[kolLEGAn-2]

Авгур, ну что ей вообще не есть?! Меняли уже ...толку 0

[vrn_doc]

Пусть кушает на здоровье. У нас в стране традиционно принято лишать кормящую всех радостей хорошей еды, а вообще-то исследования проводились на этот счет - ни колики, ни проявления атопического дерматита от рациона матери достоверно не зависят.

А что Вы там ищете в памперсах? Прибавляет по 800 г - какая разница, жидкий стул или там кашицеобразный?

[kolLEGAn-2]

SundayMorning, Вчера заметили в кале какие то сгустки очень похожие на кровь.Взяли направление на копрологию.Если окажется что это кровь,то встает вопрос-откуда у ребенка может быть кровь в кишечнике?И что делать дальше?
Не знаю может быть важно ...позавчера сделали три прививки сразу.Врачу жаловались на наши проблемы она никак не реагирует кроме напраления на анализ микропейзажа и копрологии

[SundayMorning]

kolLEGAn-2, кровь в стуле - показание как минимум для консультации хирурга. взяться может из любого отдела жкт. микропейзаж тут уж совсем не причем. надеюсь, в копрограмме сделают реакцию на скрытую кровь.

[Авгур]

А в кале вообще могут быть сгустки крови? - обычно это все в виде милены или кровь более алая(из нижних отделов), как то мне не довелось видеть кровь в кале в виде еденичных сгустков.

[kolLEGAn-2]

Авгур, ну это не сгустки,а типа прожилок,я не знаю как сказать,типа окрашеной слизи.Эти прожилки алые как кровь.

[kolLEGAn-2]

Сообщение от SundayMorning

надеюсь, в копрограмме сделают реакцию на скрытую кровь.

будем настаивать.

[Gratiola]

Как - то давно ведутся споры на тему дисбактериозов у детей. Я когда - то лет наверное 6-7 назад, была убеждена в том, что если ребенок хорошо кушает, в весе прибавляет, то стул у него может разный и лечить это никак не надо,даже если бывают " колики", что я и рекомендовала своим пациентам, продолжая, за ними наблюдать. Я не проводила каких то контролируемых исследований, это были близкие люди,пациенты, с которыми я долго поддерживала связь. И что же оказалось? А то, что подавляющее большинство детишек вышли в хроническую патологию ЖКТ, самую разнообразную, от синдрома раздраженного толстого кишечника до гастритов, дуоденитов, дискинезий желчевыводящих путей. И стало мне очень интересно,что же это такое? А потом статья попалась, 2 Московский мед. Пишут что у детей с дисбактериозом слизистая не принимает нужную флору, часто это бывает у детей, чьи мамы, реже -папы страдают патологией ЖКТ. Слизистая кишечника у них поздно дозревает, поэтому пробиотики у них выходят транзитом. Прожилки крови в стуле могут быть и без хирургмческой патологии, из-за нарушенного содержания пристеночных иммуноглобулинов может быть повышена проницаемость сосудистой стенки, но у хирурга проконсультируйтесь. Вакцинация на ситуацию в кишечнике повлиять могла, скорее всего и повлияла.

[SundayMorning]

ооо, я думала мы тут договорились,что собственные наблюдения трех-пяти-пятнадцати пациентов в 21 веке не могут быть руководством к действию. особенно интересен механизм влияния вакцинации на слизистую кишечника.

[DrDmitry]

Gratiola, а вы не думали повесить диплом в туалете?!

Сообщение от Gratiola

Слизистая кишечника у них поздно дозревает, поэтому пробиотики у них выходят транзитом.

видимо так и знания "прошли транзитом".

[Gratiola]

Сообщение от SundayMorning

ооо, я думала мы тут договорились,что собственные наблюдения трех-пяти-пятнадцати пациентов в 21 веке не могут быть руководством к действию. особенно интересен механизм влияния вакцинации на слизистую кишечника.

Сообщение от SundayMorning

особенно интересен механизм влияния вакцинации на слизистую кишечника.

Вирус полиомиелита относится к кишечной группе вирусов, его репликация происходит в клетках кишечника, 98процентов заболевших полиомиелитом переносят его в форме кишечной инфекции, думаю, что и вакцинальный штамм может вызвать кишечное расстройство.

[SundayMorning]

Gratiola, на что поспорим, что ребенку делали ИПВ, которая никак не может повлиять на кишечник?

[Gratiola]

Любая вакцина является антигеном. Кишечные проявления могут возникнуть в результате и аллергической реакции, особенно если вводят сразу несколько вакцин.

[kolLEGAn-2]

ребенку делали АКДС+геп В ,полиомиелит ,все уколами.

[vrn_doc]

Сообщение от Gratiola

Кишечные проявления могут возникнуть в результате и аллергической реакции, особенно если вводят сразу несколько вакцин.

Скажите пожалуйста, а где можно про это почитать (желательно на английском)? Или это снова неопубликованные личные наблюдения?

[kolLEGAn-2]

Вот вычитал в инете воспоминания одной мамаши про кровь в кале ее малыша.Оказалось что у них была лактазная недостаточность и после курса ферментов у них все наладилось.Симптомы (цвет, частота и консинстенция кала,колики,прожилки крови)были такие же как у нас.Что вы думаете по этому поводу,а заодно подскажите где в ВРН можно сдать анализ на лактазную недостаточность?

[SundayMorning]

kolLEGAn-2, увы, нигде в воронеже не смотрят углеводы кала - анализ, подтверждающий лактазную недостаточность. лактазная недостаточность проявляется с первых дней жизни и проявляется обильным пенистым стулом, иногда с прожилками крови,да. предположить что ребенок нормально переносил молоко 3-4 месяца жизни, а потом вдруг развил лактазную недостаточность - как минимум странно.
в любом случае гадание на кофейной гуще ни к чему хорошему не приведет. обращайтесь к толковому педиатру.

[kolLEGAn-2]

Честно говоря мне кажется что поиск хорошего педиатра ни к чему не приведет. Ну посмотрит он на малыша,с виду он здоровый, упитаный.Выслушает наши жалобы и ...отправит на копрограмму с микрофлорой Кстати,а на основании чего в Воронеже врачи ставят диагноз "лактазная недостаточность"?По симптомам, исключив другое?А если симптомы не ярко выражены?Хотя ,у нас были проблемы с самого рождения и частый обильный пенистый стул и копрограмма кровь показывала-все симптомы на лицо,только вот эти симптомы не могут однозначно говорить что это гиполактазия,а без анализа ни один врач(нормальный) диагноз не поставит.А если это она?...
Хочу попробовать на свой страх и риск подавать ребенку ферменты(лактаза бэби) в дозе 1/6 капсулы на чайную ложку воды перед кормлением.Инфы о негативных последствиях не нашел.Это лекарство может навредить?

[SundayMorning]

kolLEGAn-2, начнем с того, что грамотный педиатр сдавать какашки на микропейзаж не направит. продолжим тем, что при лактазной недостаточности дети на набирают по 800 граммов в месяц. а закончим тем, что по интернету лечение не назначают, извините.

[kolLEGAn-2]

SundayMorning, СПАСИБО! С наступающим Вас праздником!

[SundayMorning]

kolLEGAn-2, спасибо. апдейт: углеводы кала (диагностика лактазной недостаточности) делают в инвитро.

[Gratiola]

kolLEGAn-2, Перечитала еще раз вашу переписку, возникла умная мысля. Вы пишите, что это первый ребенок на ГВ ( грудное вскармливание), при неправильно организованном ГВ могут быть симптомы лактазной недостаточности, даже недобор веса. Если ребенок получает много переднего молока, которое содержит лактозу, и недосасывает заднее молоко, которое содержит лактазу, выше описанные симптомы могут иметь место, так что если есть желание, опишите подробнее как ребенок кормится, приблизительно сколько раз, получает ли пустышку, воду или еще что-нибудь? И когда возникают симптомы со стороны живота. учитывая негативный опыт ГВ предыдущих детей, ошибки у вас весьма вероятны.

[vrn_doc]

Есть увиденные родителями прожилки чего-то красного в кале, анализ на наличие крови не проведен или же мы не знаем его результатов, зато уже множество версий про лактазную недостаточность и неправильно организованное ГВ..

[SundayMorning]

Сообщение от vrn_doc

Есть увиденные родителями прожилки чего-то красного в кале, анализ на наличие крови не проведен или же мы не знаем его результатов, зато уже множество версий про лактазную недостаточность и неправильно организованное ГВ..

вот-вот..

[Косматович]

SundayMorning,
Здравствуйте. Вы не можете мне подсказать хорошего гастроэнтеролога (детского). Доче 1г и 3м , у нас дисбактериоз, а врач участковый только руками разводит и ничего не говорит. В кале у ребенка есть клостридии, энтероккоки и появились протеи. При том ,что месяц назад мы лечили большое количесво грибов Кандида антибиотиком (Пимафуцин). Кандид больше нет, но вот протеи появились. Доча - кесаренок.

[киси]

на ломоносова Наталья николаевна- фамилию ее не знаю.

[SundayMorning]

Сообщение от Косматович

SundayMorning,
Здравствуйте. Вы не можете мне подсказать хорошего гастроэнтеролога (детского). Доче 1г и 3м , у нас дисбактериоз, а врач участковый только руками разводит и ничего не говорит. В кале у ребенка есть клостридии, энтероккоки и появились протеи. При том ,что месяц назад мы лечили большое количесво грибов Кандида антибиотиком (Пимафуцин). Кандид больше нет, но вот протеи появились. Доча - кесаренок.

после ПЭП дисбактериоз следующий по частоте страшный зверь, которым пугают родителей. жалобы-то есть у ребенка? диагноза "дисбактериоз" кстати нигде,кроме россии не существует, и определять количество микробов в какашках врачи в развитых странах считают не комильфо.

[киси]

Сообщение от Косматович

Пимафуцин

пимафуцин противогрибковый пр-т
Причем тут-кесаренок.
То что у нее в кале присутсвуют грибы не показатель дизбактериоза.