20 причин не иметь детей

[Nepal]

Сообщение от Ispanka

это блин десятый вопрос. Кому какое дело откуда они взялись у государства? факт в том. что на них бабки простой люд не собирал, как сейчас.

почему не сотый? мат.блага созданные народом распределялись по неким схемам. какая разница выплавил ты 10000 тонн стали (сшил на заводе 100000пар носков, выпек 100500 булочек) и получил 100000р за которые купил квартиру или получил 1000р + квартиру.
разница только в том, что в первом случаи мог бы и не покупать квартиру, а скажем купить мотоцикл, бурку, саблю.

[КаприZная]

Nepal, что вы сравниваете *** с трамвайной ручкой.
Ваши рассуждения тут не в тему.
Если ты хочешь родить себе сиделку на старость, ок. Но мне кажется что ты должен обеспечить, а не просто родить чтобы родить....без причин
зы. говорю на личном примере,мама хотела подружку. родила обеспечила все счастливы.

[Nepal]

Сообщение от КаприZная

Nepal, что вы сравниваете *** с трамвайной ручкой.
Ваши рассуждения тут не в тему.
Если ты хочешь родить себе сиделку на старость, ок. Но мне кажется что ты должен обеспечить, а не просто родить чтобы родить....без причин

правильно, нехрен нищебродам плодится, нехай вымирают, заменим их таджиками, у них требования попроще и вообще они очень удобны.

[Ispanka]

Сообщение от КаприZная

а вот моей маме и бабушке с дедой дало гос-во

аналогично.

[Ispanka]

Сообщение от Nepal

правильно нехрен нищебродам плодится, нехай вымирают, заменим их таджиками, у них требования попроще и вообще они очень удобны.

русские нищеброды хуже таджиков, факт. Таджики приезжают работать, а русские нихера не делают, все ждут пока им государство поможет, требуют что-то.

[КаприZная]

Nepal, да мы давно за это.
Это лучше чем рожающие беременяшки которые потом не то что воспитать не могут а даже накормить порой ребенка

[Nepal]

Сообщение от Ispanka

аналогично.

Красавица, умница, конечно оно выдало квартиры, но эти люди их так же заработали как и те кто сейчас их покупает за кеш. принципиальная разница только в том что сейчас этот кеш можно потратить на другие цели.

Сообщение от КаприZная

Nepal, да мы давно за это.
Это лучше чем рожающие беременяшки которые потом не то что воспитать не могут а даже накормить порой ребенка

те в принципе если можешь обеспечить, хотя бы минимум - рожать можно?

Сообщение от Ispanka

русские нищеброды хуже таджиков, факт. Таджики приезжают работать, а русские нихера не делают, все ждут пока им государство поможет, требуют что-то.

да везде так) на греков вон посмотрите, им все должны, а они будут нихрена не делать и это только начало.

[Nataly]

Сообщение от andrejpan

На самом деле? Очень рад. Неужели так ничем и не помогаете? Ни лекарствами, ни транспортировкой, например?

более того, они одно время помогали детям и внукам. лекарства им выдают в аптеке при поликлинике или они их покупают сами. транспортируются они тоже исключительно сами. до прошлого года они и жили одни в другом городе и к ним и дети, и внуки в гости приезжали. сейчас живу с ними. по договоренности просто отдаю им деньги в счет квартплаты и периодически что-нибудь делаю по дому, хотя они и сами это в состоянии делать. второй дедушка живет хоть и рядом с дочерью, но тоже самостоятелен как в плане денег, так и в плане обеспечивания себя всем.
В санатории путевки покупают себе сами. Квартирами обеспечили себя сами. От меня с трудом принимают любую материальную помощь, мотивируя это тем, что я должна деньги на себя тратить, а они в состоянии себя сами обеспечить
не надо ни на кого надеяться - надо самим не плошать

[Ispanka]

Nepal, моя мама получила первую квартиру в 25 лет, вторую в 30 лет.
Я работаю с 17 лет. Сколько я должна была зарабатывать, чтобы купить к 30 годам трехкомнатную хату в центре? посчитай, я не люблю математику

[Sandy]

Сообщение от Jaged2

как подобную тему может завести тот кто сам не хочет детей?

Чукча не читатель? я предлагаю завести подобную тему тому кто ХОЧЕТ детей и ОБОСНОВАТЬ свое хотение АРГУМЕНТИРОВАННО

Сообщение от andrejpan

Про гранты можешь не рассказывать. 25 тыс. - это уже с учётом грантов.

не нравится работать на 25 000 (кстати это вообще неплохая з/п для биолога)
ищи работу где биологам платят БОЛЬШЕ, и это вовсе не обязательно в России
в чем проблема то?

[КаприZная]

Сообщение от Nepal

конечно оно выдало квартиры, но эти люди их так же заработали

получить квартиру 20-30 лет назад было настолько проще, чем сейчас купить.
вот подумалось, какова вероятность купить квартиру в наши дни при средней ЗП 30 тыс в Питере и стоимостью квартиры 1 ком 4 мил ?
а?
И в 80 года когда работая на заводе или в больнице ты получал 200 руб и теперь через 5 лет твоей очереди( или как там записывались и т.д.) выдали квартиру...

Мои родители жили и тогда и сейчас и им есть с ем сравнить, не на пустом же месте они сами говорят об этом..

[Nepal]

Сообщение от Ispanka

Nepal, моя мама получила первую квартиру в 25 лет, вторую в 30 лет.

а мама во сколько замуж вышла?

Я работаю с 17 лет.

достойно уважения.

[Nataly]

Сообщение от Nepal

Красавица, умница, конечно оно выдало квартиры, но эти люди их так же заработали как и те кто сейчас их покупает за кеш. принципиальная разница только в том что сейчас этот кеш можно потратить на другие цели.

разница в том, что сейчас на тот кэш, что зарабатывает большинство, не купишь квартиру.

[Sandy]

Сообщение от andrejpan

Вообще, конструктивного разговора, вижу, не выйдет.

повторюсь создайте тему ЗА детей там и будет ДРУГОЙ тон, всего то делов.

Сообщение от andrejpan

Хотелось пообщаться с единомышленниками по интересующему меня вопросу, а вы все превращаете разговор в банальную склоку

я тебе написал как обеспечить свою старость причем в нескольких вариантах
если тебя они не устраивают - предложи свой.
Меня так вполне устраивают...
Кстати вичка права - недвижимость еще можно элементарно сдавать.

[Ispanka]

Сообщение от Nepal

а мама во сколько замуж вышла?

первый раз в 20, второй раз в 29.
Но сие не имеет отношения к хатам, ибо с первым супругом они жили у родителей, а потом снимали. На очередь мама встала в 23 года. Через 2 года получила однокомнатную квартиру. К 29 года имела 2 детей. И стояла на очереди на трешку. И к 29 она её получила.
Как понимаешь, зп была прежней, взяток давать не с чего.
Сечас, чтобы получить бесплатное жилье надо быть мега-хитро-вы****ным.

[КаприZная]

Сообщение от Nepal

е в принципе если можешь обеспечить, хотя бы минимум - рожать можно?

можно,только есть еще много факторов...в частности наличие мозга для воспитания
а так хоть оброжайся считаю

[Sandy]

Сообщение от Nepal

нехрен нищебродам плодится, нехай вымирают

я года 4 назад видел семью. 5ро детей, муж работает где попало - пьет водку. Жена работает где попало пьет вместе с ним.
но зато у них 5-ро детей - правда достойный пример для подражания?

Сообщение от Ispanka

Сечас, чтобы получить бесплатное жилье надо быть мега-хитро-вы****ным.

ну или как вариант РОЖАТЬ
мааааааатеринский каааапитаааааал
(поется на манер рекламы)
Хотя блин не факт что затраты на детей не перекроют этот самый капитал

[Ispanka]

Сообщение от Sandy

мааааааатеринский каааапитаааааал
(поется на манер рекламы)

которого не хваааааааааатит даже на комнату в комунаааааааалке)))))

[Nataly]

Сообщение от Ispanka

которого не хваааааааааатит даже на комнату в комунаааааааалке)))))

не, ну в каком-нибудь Мухосранске, может, и на полноценную квартиру хватит пусть рожают и едут жить туда, чем не вариант?

[Nepal]

Сообщение от КаприZная

получить квартиру 20-30 лет назад было настолько проще, чем сейчас купить.
вот подумалось, какова вероятность купить квартиру в наши дни при средней ЗП 30 тыс в Питере и стоимостью квартиры 1 ком 4 мил ?
а?

1 хочется одной квартиру - с мужем это будет проще.
2 и Питер,а в Воронеже дешевле.
другими словами с мужем и в Воронеже вероятность не плохая )

И в 80 года когда работая на заводе или в больнице ты получал 200 руб и теперь через 5 лет твоей очереди( или как там записывались и т.д.) выдали квартиру...
Мои родители жили и тогда и сейчас и им есть с ем сравнить, не на пустом же месте они сами говорят об этом..

Сообщение от Nataly

разница в том, что сейчас на тот кэш, что зарабатывает большинство, не купишь квартиру.

я не спорю что сейчас это сделать труднее, но это другой вопрос - вопрос распределения созданных благ, капитализм не социализм все таки)

Сообщение от Ispanka

первый раз в 20, второй раз в 29.
Но сие не имеет отношения к хатам, ибо с первым супругом они жили у родителей, а потом снимали. На очередь мама встала в 23 года. Через 2 года получила однокомнатную квартиру. К 29 года имела 2 детей. И стояла на очереди на трешку. И к 29 она её получила.
Как понимаешь, зп была прежней, взяток давать не с чего.
Сечас, чтобы получить бесплатное жилье надо быть мега-хитро-вы****ным.

это имеет отношение к тому что была семья, вот и сейчас нужно сравнивать с семьей, т.е. 2 человека.
Двоим устроится на 50к (суммарно) не проблема вообще, 20 на жизнь в месяц,
30 выплата по той же ипотеке.
лет за 10 расплатитесь в худшем случаи, но квартиру получите сразу )

Сообщение от КаприZная

можно,только есть еще много факторов...в частности наличие мозга для воспитания
а так хоть оброжайся считаю

уже что-то, оказывается 20 пунктов не столь важны, главное чтоб был мозг и необходимые ресурсы для нормального воспитания детей.

[Sandy]

Сообщение от Ispanka

которого не хваааааааааатит даже на комнату в комунаааааааалке)

у меня брату двоюродному хватило половину частного дома площадью в 120 квадратов построить в Старом Осколе

[Женщина-Борщ]

Sandy, потому что руки не из жопы растут.

[Ispanka]

Сообщение от Nepal

это имеет отношение к тому что была семья, вот и сейчас нужно сравнивать с семьей, т.е. 2 человека.
Двоим устроится на 50к (суммарно) не проблема вообще, 20 на жизнь в месяц,
30 выплата по той же ипотеке.
лет за 10 расплатитесь в худшем случаи, но квартиру получите сразу )

какой молодец))) при этом из 20 тысяч минус 5 за квартплату, на еду грубо говоря 5 тыс (я ем мало, мне пох, мужик есть нормально), купить одежду, обувь. Проезд на транспорте, а если есть машина- то на машине. Никакого кино, кафе, даже изредка. Есть ещё бытовая химия, косметика, интерьер, на который тоже тратятся деньги. Есть дни рождения друзей, близких. А еще (ты удивишься) есть потребность в отдыхе. На который даже накопить за год не получится при 20 кусках на двоих в месяц. 10 лет сидеть в квартире? отличная жизнь.
Вот те и разница.

[ЛенкаPenka]

Сообщение от andrejpan

Про кресло с трубкой? Извините, но это детство. Я лет 6-7 назад тоже мечтал о подобном. Надо быть реалистом. А реальность - она всё хуже с каждым годом.

Ну точно читать не умеешь! Для одарённых." Зачем об этом думать? Мне ещё до 50ти расти и расти..)"
Nepal, Пусть каждый останется при своём...Для тебя это ресурс, пусть и дети для тебя то же ресурс и кошки с собаками и т.д. мне по большому счёту плевать.

Сообщение от andrejpan

Я про себя писал.

Ёп..))) Ты определишься?

[ЛенкаPenka]

Сообщение от Nepal

это имеет отношение к тому что была семья, вот и сейчас нужно сравнивать с семьей, т.е. 2 человека.

Тут я мнение видела, и не одно, мамашки говорят, что 2 человека это не семья...)

[Nepal]

Сообщение от Ispanka

какой молодец))) при этом из 20 тысяч минус 5 за квартплату, на еду грубо говоря 5 тыс (я ем мало, мне пох, мужик есть нормально), купить одежду, обувь. Проезд на транспорте, а если есть машина- то на машине. Никакого кино, кафе, даже изредка. Есть ещё бытовая химия, косметика, интерьер, на который тоже тратятся деньги. Есть дни рождения друзей, близких. А еще (ты удивишься) есть потребность в отдыхе. На который даже накопить за год не получится при 20 кусках на двоих в месяц. 10 лет сидеть в квартире? отличная жизнь.
Вот те и разница.

а 40 лет назад,почти не было кафе, кабаков и ночных клубов, личный авто вообще роскошь, но транспорт бесплатный, бытовая химия и прочее стоило копейки, и отдыхать ездили по путевка за небольшие деньги. Вот те и разница

Сообщение от ЛенкаPenka

Тут я мнение видела, и не одно, мамашки говорят, что 2 человека это не семья...)

есть доля истины, но сейчас не принципиально))

[ЛенкаPenka]

Сообщение от Nepal

а 40 лет назад

А 300 лет назад вообще красота..)))

[Ispanka]

Nepal, а 40 лет назад квартиры выдавали, на них копить не надо было, ага))) посему зарплату можно было собирать или не собирать, а тратить на что нравится. да и 20 лет назад было так же, я это время помню.
А ты же предложил вариант ущемления себя во всем ради своего угла.

[Nepal]

Ispanka, у тебя из ЗП уже было вычтено многое, от квартиры до образования.
Да на что тратить, не на что было тратить))

ну ты же хотела трешку в центре, двушка на окраине обойдется в 5 лет ), а однушка в 3. для начала тоже не плохо.

Сообщение от ЛенкаPenka

А 300 лет назад вообще красота..)))

ну так рассматриваем то какие года?? можно и 300 лет назад глянуть.

[КаприZная]

Сообщение от Nepal

это имеет отношение к тому что была семья, вот и сейчас нужно сравнивать с семьей, т.е. 2 человека.
Двоим устроится на 50к (суммарно) не проблема вообще, 20 на жизнь в месяц,
30 выплата по той же ипотеке.
лет за 10 расплатитесь в худшем случаи, но квартиру получите сразу )

что ты несешь,какая ипотека? рабство на 25 лет?
а до этого где жить,снимать квартиру тоесть вычти еще 25 тыс+проезд 30 руб маршрутка+ метро 25......

Сообщение от Nepal

же что-то, оказывается 20 пунктов не столь важны, главное чтоб был мозг и необходимые ресурсы для нормального воспитания детей.

20 пунктов как раз и нужны-важны чтобы трезво оценить свои возможности