Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » Компьютеры и все, что с ними связано » »Радиолюбитель
Программирование микроконтролеров,ремонт аудио/видео/бытовой техники,полезные устройства для дома,телефония, обсуждение статей журнала Радио

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.08.2007, 20:17   #1   
Пришелец
 
Аватар для Skech
 
Сообщений: 992
Регистрация: 22.01.2004
Возраст: 37

Skech вне форума Не в сети
Растворить микросхему

Уж не сочтите за умалишенного (хотя оно так и есть )

Чем можно растворить (расплавить, разрезать....) корпус микросхемы, так, чтобы кристалл остался полностью цел? Хочу посмотреть. ВотЪ. Пробовал ломать механически - не айс. Все крошится к чертям.. Надоть химически. Кислоты вроде как в инете рекомендуют. Пробовал:

Соляная 40% - не взяла. (травил сутки)
Азотная 70% и еще раза в 3 разбавленая - не взяла. (тоже сутки)
Азотная 70% не взяла (минут 5 подержал)
Хотя от ножек во всех случаях не осталось и следа.
Ортофосфорную даже не пробовал.

Кто что предложит?
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2007, 21:12   #2   
Форумец
 
Аватар для DimYch
 
Сообщений: 5,631
Регистрация: 22.03.2003

DimYch вне форума Не в сети
Skech, фрезеровать... по микронам
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2007, 21:25   #3   
Тасманский
 
Аватар для 3JIbIDEHb
 
Сообщений: 495
Регистрация: 17.02.2006
Возраст: 40

3JIbIDEHb вне форума Не в сети
Могу предложить использовать Сканирующий Туннельный Микроскоп.
Если просто для интереса "типа по*лядеть" то возьми любой отечественный операционник в металлическом исполнении и отрежь крышку (как вариант возьми УФ ППЗУ, там даже вскрывать не придется и так все видно) или КР580 с металлическим рассеивателем тепла.
Если же ты хочешь разобрать и понять внутреннее строение и логику работы последнего атмеловского контроллера, то должен тебя разочаровать, стойкость, как к физическому воздействию, так и к химическому, пластика (керамики) корпусов современных микросхем гораздо выше, нежели кремниевой пластины, находящейся внутри. Так что как ни крути или расколешь или растворишь внутренности.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2007, 00:53   #4   
умный чукча
 
Аватар для Bavepa
 
Сообщений: 239
Регистрация: 14.07.2007

Bavepa вне форума Не в сети
спроси у армян на радиорынке
они расстворяют
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2007, 07:29   #5   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 43

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Skech, фрезеровать... по микронам
Между прочим, в советские времена многие зарубежные микросхем были слизаны нашими умельцами этим способом.


А вообще, как вариант - поищи в интернете фотки. Наверняка есть, да еще и под большим увеличением.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2007, 08:48   #6   
Форумец
 
Аватар для Niruksorp
 
Сообщений: 104
Регистрация: 12.01.2006
Возраст: 42

Niruksorp вне форума Не в сети
Гдето валялись целые пластины кремниевые уже травленые. т.е полностью с выполненой схемотехникой если найду отпишусь подарю на одной пластине около 100 микросхем их потом режут на кристалы и в корпуса всовывают ! Найду отпишусь
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2007, 11:57   #7   
неламер
 
Аватар для $erega2net
 
Сообщений: 2,557
Регистрация: 29.11.2005

$erega2net вне форума Не в сети
возьми ренгеновскую пленку и сфотай микруху на просвет. тока надо найти пленку и источник ренгена как вариант-схади в поликлинику с бутылкой водки..
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2007, 13:20   #8   
Форумец
 
Аватар для Dao
 
Сообщений: 91
Регистрация: 09.09.2006
Возраст: 18

Dao вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Женек=-
Между прочим, в советские времена многие зарубежные микросхем были слизаны нашими умельцами этим способом.
Как мне рассказал один из умельцев, корпуса растворялись кипящей ортофосфорной кислотой, капающей на корпус.
Лично я бы попробовал пластиковый корпус растворить чем-то вроде ацетона или дихлорэтана.
А проще всего, для просмотра, наковырять микросхему из телефонной карты (под микроскопом очень даже ничего смотрится).
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2007, 20:10   #9   
Форумец
 
Аватар для 4060
 
Сообщений: 2,520
Регистрация: 09.12.2006
Возраст: 38

4060 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bavepa
спроси у армян на радиорынке
они расстворяют
проще размолоть , растворить в царочке , и осадить золото
  Ответить с цитированием
Старый 30.08.2007, 20:15   #10   
Пришелец
 
Аватар для Skech
 
Сообщений: 992
Регистрация: 22.01.2004
Возраст: 37

Skech вне форума Не в сети
4060, спасибо, но уже на 3 раз я понял
Ломал пластмассовые операционники, Дробил керамику. разглядывал в микроскоп ОЗУ со стеклянным иллюминатором))
Хочу раздраконить кого-нибудь с платы HDD. если там что-нибудь можно рассмотреть с моими-то 60х
$erega2net, насчет источника есть тема. только нужен материал, который будет светиться от излучения. Да и увеличивать фото можно лишь в небольших пределах..
Niruksorp, вставлю в рамку как достижение человеческого разума..
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2007, 13:00   #11   
Форумец
 
Аватар для 4060
 
Сообщений: 2,520
Регистрация: 09.12.2006
Возраст: 38

4060 вне форума Не в сети
ух ты это как так получилось
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2007, 17:16   #12   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,173
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
а зачем?
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2007, 17:46   #13   
Форумец
 
Аватар для 4060
 
Сообщений: 2,520
Регистрация: 09.12.2006
Возраст: 38

4060 вне форума Не в сети
упреждая вопрос "как осаждать золото" , отвечу сразу что не скажу
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2007, 19:55   #14   
Пришелец
 
Аватар для Skech
 
Сообщений: 992
Регистрация: 22.01.2004
Возраст: 37

Skech вне форума Не в сети
Zhelezniy_Felix, интересно. Это расширит мои знания и я буду больше уметь. Вот захотелось, блин!
Ладно, поковыряюсь еще с кислотами. Получится - расскажу.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2007, 20:25   #15   
Форумец
 
Аватар для 4060
 
Сообщений: 2,520
Регистрация: 09.12.2006
Возраст: 38

4060 вне форума Не в сети
не получиться
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2007, 20:42   #16   
Stebanoid
 
Аватар для Dr.PC
 
Сообщений: 1,946
Регистрация: 30.07.2003
Возраст: 38

Dr.PC вне форума Не в сети
я раскалывал кусачками.
кроме того у меня есть кремниевые пластины. И с нанесённым рисунком и без. могу показать за деньги.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2007, 21:55   #17   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,173
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
Dr.PC бугага удевил =))))) если только интеловские я бы посмотрел
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2007, 22:35   #18   
Змей
 
Аватар для VAD@
 
Сообщений: 1,526
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 52

VAD@ вне форума Не в сети
Когда работал в Универе, обратился ко мне с таким вопросом один физик. Не было у ниго путевой диодной сборки или моста и он хотел для миниатюризации растворить корпуса у десятка (или больше, сейчас не помню) диодов в пластиковом корпусе. Мне удалось ему помочь: налил в хим. стакан 30 мл ДМФА (диметилформамид), загрузил туда диоды в корпусах и погрел в течении полу-часа при 80 гр. С. Пластмасса набухла и потрескалась, потом овалилась кусками.
П.С. Где взять ДМФА в реале-не знаю. Сейчас хим. реактивы на базах частным лицам не продают.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind