Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » Тонкости жизни » » Варианты жизни
Психология жизни. Практическая психология.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.11.2007, 09:02   #1   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
Справедливость = Эгоизм ?

Справедливость в первоначальном смысле есть характер Обмена. Каждый удовлетворят другого тем что, каждый получает то что он больше ценит чем другой, каждому дают то что он хочет иметь как принадлижашие от ныне ему и получают в замен жилаемое. Справидливость следовательно это Воздояние и Обмен, при условии приблизительного равенства сил.
Первоначально Месть находиться в области справедливости, она есть Обмен, также и блогодарность. Современим справедливость стали считать поступком не Эгоистичьным, только из за того что ему начили подражать.

Справедливость лежит в области Эгоистического сооброжения, тоесть получение Блага, за счёт другого.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 09:06   #2   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 17,011
Регистрация: 04.10.2007
Записей в дневнике: 1

Kamelia вне форума Не в сети
Adept, мнекажется справедливость = отобрать и раздать.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 11:15   #3   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 7,594
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Kamelia, не - отнять и поделить
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 11:17   #4   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 7,594
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Adept

Справедливость лежит в области Эгоистического сооброжения, тоесть получение Блага, за счёт другого.
Я ничего не понял (скажу честно), но поддерживаю.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 12:24   #5   
Форумец
 
Аватар для Кима
 
Сообщений: 52
Регистрация: 20.10.2007

Кима вне форума Не в сети
Adept, справедливость не для себя. Поэтому об эгоизме речи нет. удовлетворение ког-либо чем-либо это уже интерес, а не справедливость
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 12:33   #6   
FollowtheWR
 
Аватар для Fren
 
Сообщений: 14,451
Регистрация: 01.12.2002

Fren вне форума Не в сети
Adept, озадачивание другого человека это ментальное упражнение ума, для придания значимоти тому, чем мы занимаемся ио чем говорим. Это серьезная передача другому человеку установки на то, как он должен себя вести. Мы озадачены и озабочены сами и передаем все это другим, посути инфицируя неврозом другого человека. Быть игривым не интересно для эго, для эго интересны важность и значимость. ...


вооот.... кароче проще надо быть
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 14:29   #7   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kamelia
Adept, мнекажется справедливость = отобрать и раздать.
Это не справедливость, а присвоение чужого сибе.

Хорошо меня не кто не понел, попробую подругому выразиться.
Давайте сначало разберемся когда появилась справедливость. Возникает первоначально среди одинаково могучих (сильных) противников, где нет точно различимого превосходства в силе и борьба привела бы к бесспорному обоюдному вреду, там возникает мысль о Соглашении. Вот поэтому первоначально смысл справедливость есть характер Обмена. Каждый удовлетворяет другого тем что каждый получает то что он больше ценит чем другой, каждому дают то что он хочет иметь и получают в замен желаемое.
Справедливость сводиться к рассудительному Самосохранению, тоесть к Эгоистическому соображению "Зачем я буду бесполезно вредить сибе и при этом всё же магу не достигнуть цели" Таково Происхождение Справедливости, тоесть справедливость возникла в силу Самосохранения себя тоесть Эгоизма. Но современен сам смысл был изменен, потому как стали подражать им возникло видимость что справедливый поступок не Эгоистичен.
Цитата:
Сообщение от Fren
Adept, озадачивание другого человека это ментальное упражнение ума, для придания значимоти тому, чем мы занимаемся ио чем говорим. Это серьезная передача другому человеку установки на то, как он должен себя вести. Мы озадачены и озабочены сами и передаем все это другим, посути инфицируя неврозом другого человека.
Тебя не кто не заставляет читать, я просто хотел разобраться.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 16:16   #8   
Мисс Счастье
 
Аватар для Sonnet
 
Сообщений: 851
Регистрация: 23.02.2007

Sonnet вне форума Не в сети
ИМХО да. конечно, при этом мы можем думать и о других, но о себе прежде всего)
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 16:30   #9   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 7,594
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Fren, Ооо!
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 21:17   #10   
Счастлива!
 
Аватар для OksaNochka
 
Сообщений: 3,728
Регистрация: 21.07.2007
Записей в дневнике: 9

OksaNochka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Fren
проще надо быть
Полностью соглашусь, к таким людям тянутся и с ними приятно в общении

Простота притягательна
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 21:19   #11   
Бывалый форумец
 
Аватар для hmur
 
Сообщений: 6,288
Регистрация: 10.09.2007
Возраст: 36

hmur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OksaNochka
Полностью соглашусь, к таким людям тянутся и с ними приятно в общении

Простота притягательна
может просто ты слишком тупа???
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 21:25   #12   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
OksaNochka,Тогда тибе в эту тему http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=233299
зы: Френ как раз любит создавать простые темы
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2007, 14:39   #13   
Тёплые массажные лапы
 
Аватар для Ali
 
Сообщений: 1,494
Регистрация: 04.12.2002
Возраст: 54

Ali вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OksaNochka
Полностью соглашусь, к таким людям тянутся и с ними приятно в общении
Простота притягательна
Влюбиться в тебя штоль?..
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 00:12   #14   
Форумец
 
Аватар для Кима
 
Сообщений: 52
Регистрация: 20.10.2007

Кима вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Adept
Самосохранения себя тоесть Эгоизма
самосохранение это не эгоизм, это инстинкт. попробуй обьяснить еще проще.
а впервые упоминание о справедливости надо искать в библии.
там о "дереве познания добра и зла". до того как яблоко не было съедено Адам и Ева не знали о справедливости. справедливость это как бы добро, а несправедливость зло. об этом еще Лукьяненко писал, что у всего есть своя сторона.
например: Райский Сад. пасется там ягненочек. Тут откуда нивозьмись Волк. Сожрал ягненка. как понимать такую ситуацию? Волк негодяй - сожрал хорошую зверюжку. но тогда что ж ему, Волку, голодному бегать? ну и где тут справедливость? и при чем тут эгоизм?
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 13:34   #15   
Форумец
 
Аватар для Кима
 
Сообщений: 52
Регистрация: 20.10.2007

Кима вне форума Не в сети
справедливость не эгоизм - однозначно. А вот эгоизм некоторые выдают за справедливость. Ну например есть два товарища. один успешен и богат, а другой немного туп и ленив. тот который второй наверняка считает, что жизнь НЕ СПРАВЕДЛИВО с нем обошлась, и богатый друг оказывается сволочью, подонком и т.д. а первый считает, что все СПРАВЕДЛИВО т. к. он много работал и все это заслужил, и в общем-то папа не очень ему и помогал. поэтому и появились судьи, третьи лица которые беспристрастно могут взглянуть на ситуацию.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 14:10   #16   
Форумец
 
Аватар для Mikka
 
Сообщений: 5,601
Регистрация: 05.04.2006
Возраст: 40

Mikka вне форума Не в сети
Иерархия справедлива, и каждый должен осознавать свое место, иначе впоследствии он может горько пожалеть
жизнь научит выскочек
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 17:33   #17   
Счастлива!
 
Аватар для OksaNochka
 
Сообщений: 3,728
Регистрация: 21.07.2007
Записей в дневнике: 9

OksaNochka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Adept
OksaNochka,Тогда тибе в эту тему http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=233299
зы: Френ как раз любит создавать простые темы
Не беспокойся, уже проголосовала
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 17:34   #18   
Счастлива!
 
Аватар для OksaNochka
 
Сообщений: 3,728
Регистрация: 21.07.2007
Записей в дневнике: 9

OksaNochka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ali
Влюбиться в тебя штоль?..
попробуй...
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 17:56   #19   
Тёплые массажные лапы
 
Аватар для Ali
 
Сообщений: 1,494
Регистрация: 04.12.2002
Возраст: 54

Ali вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mikka
Иерархия справедлива, и каждый должен осознавать свое место, иначе впоследствии он может горько пожалеть
жизнь научит выскочек
Та ты шо? Это смотря чему - научит...
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 17:59   #20   
Тёплые массажные лапы
 
Аватар для Ali
 
Сообщений: 1,494
Регистрация: 04.12.2002
Возраст: 54

Ali вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OksaNochka
попробуй...
Звучит угрожающе. ))
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2007, 18:06   #21   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Кима
самосохранение это не эгоизм, это инстинкт. попробуй обьяснить еще проще.
Тоесть инстинкт говорит что надо договариваться ?)))))
Цитата:
Сообщение от Кима
а впервые упоминание о справедливости надо искать в библии.
Эт вам в Православие, давайте по существу без религиозных воззрений.
Цитата:
Сообщение от Кима
там о "дереве познания добра и зла".
Добра и зла не существует так что библия ошибается.
Цитата:
Сообщение от Кима
Тут откуда нивозьмись Волк. Сожрал ягненка. как понимать такую ситуацию?
Так же как и ты делаешь с утра себе омлет.
Цитата:
Сообщение от Кима
и при чем тут эгоизм?
Почитай ешё раз мои посты, там всё подробно описано.
Цитата:
Сообщение от Кима
справедливость не эгоизм - однозначно. А вот эгоизм некоторые выдают за справедливость. Ну например есть два товарища. один успешен и богат, а другой немного туп и ленив. тот который второй наверняка считает, что жизнь НЕ СПРАВЕДЛИВО с нем обошлась, и богатый друг оказывается сволочью, подонком и т.д. а первый считает, что все СПРАВЕДЛИВО т. к. он много работал и все это заслужил, и в общем-то папа не очень ему и помогал. поэтому и появились судьи, третьи лица которые беспристрастно могут взглянуть на ситуацию.
При чём тут кто как считает ?
Цитата:
Сообщение от OksaNochka
Не беспокойся, уже проголосовала
А я разве просил проголосовать
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2007, 13:20   #22   
Форумец
 
Аватар для Кима
 
Сообщений: 52
Регистрация: 20.10.2007

Кима вне форума Не в сети
Adept, по-моему мы говорим о разных вещах. думаю нужно определить Справедливость как проявление. на примере.
а библию я использую не как вероучение, а как древнейший текст, может и не верный, но тем не менее источник информации.
про волка. очень часто слышу что не справедливо обижать маленьких и беззащитных. хочется знать как ты к этому относишься. я например считаю что не стоит плодить маленьких и беззашитных. и о справедливости здесь речи нет.

добро и зло. если нет ни того ни другого, следовательно нет и справедливости. ибо справедливость - следствие этих двух понятий.

до начала серьезного спора необходимо обсудить и договориться о терминологии
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2007, 16:27   #23   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Кима
думаю нужно определить Справедливость как проявление. на примере.
Ешё раз повторюсь читайте мои посты там и пример есть и обьяснение.
Цитата:
Сообщение от Кима
а библию я использую не как вероучение, а как древнейший текст, может и не верный, но тем не менее источник информации.
Древнейший)))) и что это меняет ?
Цитата:
Сообщение от Кима
про волка. очень часто слышу что не справедливо обижать маленьких и беззащитных.
Вот вот про что я и писал в постах.
Цитата:
Сообщение от Кима
ибо справедливость - следствие этих двух понятий.
Вы меня удивляете эт вы хотите сказать что справедливость это добро, а противоположное зло ? Ну тогда пример: Месть это тоже в какой то степени справедливость "зуб за зуб" Ну или двое убийцы договариваться кто будет разделывать тушу, а кто вначале убьет жертву что бы каждый выполнил договоренности.
Цитата:
Сообщение от Кима
до начала серьезного спора необходимо обсудить и договориться о терминологии
Приводите свою терминологию я уже привёл, а то как то не Справедливо получаться ))))))
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 21:53   #24   
Форумец
 
Аватар для Кима
 
Сообщений: 52
Регистрация: 20.10.2007

Кима вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Adept
Каждый удовлетворят другого тем что, каждый получает то что он больше ценит чем другой, каждому дают то что он хочет иметь как принадлижашие от ныне ему и получают в замен жилаемое.
пример должен быть наглядным!!! изначально не понятно про что это?
Рассмотрим на частностях: каждый это я, другой это ты.
тогда получается: я удовлетворяю тебя (не плохо чтоб и ты меня удовлетворил, после такой мыслительной деятельности) тем, что я получаю то, что ценю больше, чем ты, мне дают (кто? где? когда? очень закономерные вопросы) то что, я хочу иметь как принадлижашее от ныне мне и получаю в замен жилаемое.

Что это по твоему?????
думаешь справедливо так издеваться над мозгом? он же не казенный и , так если че, тебе его никто не даст.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 22:45   #25   
Ырка
 
Аватар для ЯэтоЯ
 
Сообщений: 7,958
Регистрация: 27.03.2006
Возраст: 41
Записей в дневнике: 50

ЯэтоЯ вне форума Не в сети
Вопрос поставлен некорректно, сначала бы неплохо дать определение справедливости, а потом уже приравнивать к эгоизму.

Начиная от Аристотеля принято выделять справедливость уравнивающую и распределительную.

Первый вид справедливости – уравнивающая – относится к отношениям равноправных людей по поводу предметов («равным – за равное»). Она относится не непосредственно к людям, а к их действиям, и требует равенства (эквивалентности) труда и оплаты, ценности вещи и его цены, вреда и его возмещения. Отношения уравнительной справедливости требуют участия, по меньшей мере, двух лиц.

Второй вид справедливости – распределительная – требует пропорциональности в отношении к людям согласно тому или иному критерию («равное – равным, неравное - неравным», «каждому свое»). Отношения распределительной справедливости требуют участия по меньшей мере трех людей, каждый из которых действует для достижения одной цели в рамках организованного сообщества. Один из этих людей, распределяющий, является «начальником».

с автором темы не соглашусь, ибо приравнивать справедливость к эгоизму, все равно что одевать ган****ы через голову
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 11:56   #26   
Форумец
 
Аватар для Кима
 
Сообщений: 52
Регистрация: 20.10.2007

Кима вне форума Не в сети
ну вот, теперь нас уже двое начинанных.
ЯэтоЯ, спасиб за поддержку.
Adept не нравится библия возьми вот Аристотеля, это даже еще раньше было. читай книжки, там иногда много че полезного пишут
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 17:34   #27   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
Кима, Будте любезны отвечать на мои вопросы, а то как то не тактично)) брать кусок поста и из него высасывать повторное сообщение.
Цитата:
Сообщение от Кима
тогда получается: я удовлетворяю тебя (не плохо чтоб и ты меня удовлетворил, после такой мыслительной деятельности)
Вот она Справедливость проявлена по средствам Эгоистического соображения " я тибе и ты мне".
Цитата:
Сообщение от Кима
(кто? где? когда? очень закономерные вопросы)
Вы меня удивляете уже второй раз, а не всё равно кто? где? и когда или это меняет суть))))))? Ну если вы так хотите то пажалуста:
Кто- Гражданин Зимбабве по имени Малыш Дзе
Где- В маленьком городе на берегу моря
Когда- Да вчера всё это происходило))))
Цитата:
Сообщение от Кима
Что это по твоему?????
Не вы меня поражаете, мож всё таки приступим к конструктивной диалогу или всё будим играть в "кто где и когда"
Цитата:
Сообщение от ЯэтоЯ
Вопрос поставлен некорректно, сначала бы неплохо дать определение справедливости, а потом уже приравнивать к эгоизму.
Ешё один форумец который не читает Сабжа, а потом задаёт глупые вопросы
Цитата:
Справедливость в первоначальном смысле есть характер Обмена. Каждый удовлетворят другого тем что, каждый получает то что он больше ценит чем другой, каждому дают то что он хочет иметь как принадлижашие от ныне ему и получают в замен жилаемое. Справидливость следовательно это Воздояние и Обмен, при условии приблизительного равенства сил.
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...24&postcount=1
Цитата:
Сообщение от ЯэтоЯ
с автором темы не соглашусь, ибо приравнивать справедливость к эгоизму, все равно что одевать ган****ы через голову
Аргументируй
зы: Эт тибе не ****** на голову одевать))))))
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 18:48   #28   
.
 
Аватар для Вик@
 
Сообщений: 18,727
Регистрация: 02.03.2007

Вик@ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kamelia
справедливость = отобрать и раздать
так обычно думают нищие и ленивые
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 20:27   #29   
Форумец
 
Аватар для Кима
 
Сообщений: 52
Регистрация: 20.10.2007

Кима вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Adept
Будте любезны отвечать на мои вопросы
хочешь простого и однозначного ответа так и сказал бы.
НЕТ.
я не считаю, что Справедливость=Эгоизм.
  Ответить с цитированием
Старый 04.12.2007, 20:28   #30   
Форумец
 
Аватар для Кима
 
Сообщений: 52
Регистрация: 20.10.2007

Кима вне форума Не в сети
че можно приступать к конструкивному диалогу?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind