Зачем у жизни есть стремление к размножению?

[A-Maverick]

Вообще говоря, вопрос появления жизни на Земле до сих пор остаётся одним из самых актуальных и обсуждаемых.
Однако почему-то я ни разу не видел никаких рассуждений(и тем более каких-либо научных работ) на тему того, откуда у живых существ есть стремление к размножению.
Основные причины, конечно, понятны - это стремление продолжить род и тому подобное. Но откуда это стремление берётся? Почему человеку так же как и одноклеточному организму важно, чтобы появился его продолжатель? Грубо говоря, почему, например, мухе не "до фени", будут после неё ещё мухи или нет?
При всём при этом, у жизни не просто есть стремление к размножению. Это, если можно выразиться, некая сила, которая способна преодолеть даже самые тяжёлые земные катаклизмы.
Интересно услышать мнение других.

[DevilTrigger]

Сообщение от A-Maverick

Грубо говоря, почему, например, мухе не "до фени", будут после неё ещё мухи или нет?

До фени, она неосознанно выполняет заложенную в неё программу. У людей ко всему прочему приплюсовывается психологический фон. Воспроизводство является обязательным фактором для сохранения органической жизни.

[Dim4ikk]

У каждого живого организма природой заложен оптимальный срок существования. Сложно сказать, как он определился, почему кошки живут 10 лет, а люди 70. Но причина ИМХО кроется в том, что без обновления поколений нет развития, т.к. не протекает естественный отбор. Без развития нет возможности приспосабливаться к постоянно меняющимся окружающим условиям (климат, среда обитания и т.д.). Поскольку природа развивается от простого к сложному, она еще не придумала иных механизмов по обновлению генофонда. Но только человек обрел сознание, чтобы понять, насколько смерть неприятная штука. И в его руках научиться сохранять сознание и тело сколь угодно долго. Когда люди этого добьются, останется куча проблем с генетически заложеным желанием размножаться, с перенаселенностью и проч.. Писатели-фантасты уже много нафантазировали на эту тему.

[A-Maverick]

Сообщение от Dim4ikk

У каждого живого организма природой заложен оптимальный срок существования. Сложно сказать, как он определился, почему кошки живут 10 лет, а люди 70. Но причина ИМХО кроется в том, что без обновления поколений нет развития, т.к. не протекает естественный отбор. Без развития нет возможности приспосабливаться к постоянно меняющимся окружающим условиям (климат, среда обитания и т.д.). Поскольку природа развивается от простого к сложному, она еще не придумала иных механизмов по обновлению генофонда. Но только человек обрел сознание, чтобы понять, насколько смерть неприятная штука. И в его руках научиться сохранять сознание и тело сколь угодно долго. Когда люди этого добьются, останется куча проблем с генетически заложеным желанием размножаться, с перенаселенностью и проч.. Писатели-фантасты уже много нафантазировали на эту тему.

Смерть страшна не только людям. Животные так же скорбят по умершим. Только молча.
Вопрос не в этом. Всё, что вы сказали - это заложено природой. Вопрос в том, зачем именно это заложено природой? Из-за чего это заложилось? Какова причина?

[Teddybear]

Сообщение от A-Maverick

Животные так же скорбят по умершим.

Сильно сомневаюсь в этом.. Imho осознание собственной смертости и недолговечности присуще исключительно людям.. и в этом корень большинства проблем.

[Anizotrop]

A-Maverick, "А где же суть? А суть, мой друг, где попало" ©
Вам поможет небольшой ликбез http://ru.wikipedia.org/wiki/Синтети...еория_эволюции

[A-Maverick]

Сообщение от Teddybear

Сильно сомневаюсь в этом.. Imho осознание собственной смертости и недолговечности присуще исключительно людям.. и в этом корень большинства проблем.

Заведите кошку/собаку, дождитесь пока она родит, умертвите котят и посмотрите на её реакцию.

[A-Maverick]

Сообщение от Anizotrop

"А где же суть? А суть, мой друг, где попало" ©

Эти слова скорее к вам надо применять.
Ни ответа, ни наводки на ответ на вопрос я не нашёл.

[Teddybear]

Сообщение от A-Maverick

Заведите кошку/собаку, дождитесь пока она родит, умертвите котят и посмотрите на её реакцию.

Речь не об инстинктах.. Я имел в виду осознание СОБСТВЕННОЙ смертности.

[A-Maverick]

Сообщение от Teddybear

Речь не об инстинктах.. Я имел в виду осознание СОБСТВЕННОЙ смертности.

Осознание собственной смертности есть ничто иное, как следствие инстинкта самосохранения.

[Teddybear]

Сообщение от A-Maverick

Осознание собственной смертности есть ничто иное, как следствие инстинкта самосохранения.

Осознание собственной смертности есть не что иное, как следствие наличия разума, т.е. способности оперировать понятиями, не относящимися к непосредственно наблюдаемым в данный момент объектам.

[A-Maverick]

Сообщение от Teddybear

Осознание собственной смертности есть не что иное, как следствие наличия разума, т.е. способности оперировать понятиями, не относящимися к непосредственно наблюдаемым в данный момент объектам.

Этот спор может продолжаться бесконечно. Меня интересуют мысли по моему вопросу.

[Dim4ikk]

Сообщение от A-Maverick

Вопрос в том, зачем именно это заложено природой? Из-за чего это заложилось? Какова причина?

Не пойму о чем идет речь. Что такое ЭТО? Зачем природа придумала смерть? Если живой организм представить как огромное сообщество живых клеток, нужно понять по каким механизмам стареет и умирает клетка. Над этой проблемой борятся сейчас сотни ученых по всему миру, изучают какие-то там гены старения и проч. Когда изучат - научатся бороться со старением, т.е. вмешаются в естественный ход эволюции и поимеют многие проблемы (читай фантастов).
Кстати, интересно рассмотреть еще такой аспект проблемы. Часть живых организмов может погибать в процессе жизни. Значит популяции нужно как-то возобновлять утраченые особи. Отсюда логично вытекает процесс размножения. А чтобы размножение не становилось бесконтрольным и бесконечным была "придумана" смерть.
Единственное что лично мне остается непонятным в этой логической цепи. Если рассматривать общепринятую теорию естественного зарождения жизни, наверняка был момент когда в природе появилась первая и единственная живая клетка. У нее не было врагов и конкурентов, она могла размножаться и жить бесконечно сколько ей влезет. Вопрос в том, как в ней в и ее потомках выработался механизм старения и умирания?.. Тут мне не хватает образного мышления.

[DevilTrigger]

Сообщение от A-Maverick

некая сила, которая способна преодолеть даже самые тяжёлые земные катаклизмы

Вряд ли. На нашем веку не было тяжёлых катаклизмов. Да, иногда потери были велики, но ни разу не было реальной угрозы существованию органической жизни.

[Трансцендентная]

Сообщение от A-Maverick

умертвите котят и посмотрите на её реакцию.

Кстати, количество животные не знают. Т.е. если оставить одного котенка, животное ничего и не заметит.

[vi0]

Сообщение от A-Maverick

Но откуда это стремление берётся? Почему человеку так же как и одноклеточному организму важно, чтобы появился его продолжатель?

Очень просто - те, кто не хотел размножаться, вымерли. Выжили только те, кто хотел.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Знаю людей, которые плодятся и размножаются исключительно в соответствии со священными книгами древнеиудейских скотоводов.

[Bavepa]

однако у некоторых животных исчез инстинкт размножения,
например сельскохозяёственные перепёлки перестали насиживать птенцов
и размножаются исключительно посредством инкубаторов

[vi0]

Сообщение от Bavepa

например сельскохозяёственные перепёлки перестали насиживать птенцов

Они бы и рады высидеть, да вот только яйца отбирают.. Не путайте причину со следствием.

[Sandy]

Сообщение от vi0

те, кто не хотел размножаться, вымерли. Выжили только те, кто хотел

собственно

Сообщение от vi0

Не путайте причину со следствием.

По теме - где то я помнится в курсе философии слышал что жизнь есть высшая точка самопознания природой самой себя говорят Маркс написал...

[DAMON]

Сообщение от A-Maverick

Смерть страшна не только людям. Животные так же скорбят по умершим. Только молча.

Сообщение от Teddybear

Сильно сомневаюсь в этом.. Imho осознание собственной смертости и недолговечности присуще исключительно людям.. и в этом корень большинства проблем.

кошки например незадолго до смерти мурчат для самоуспокоения,звери тоже чувствуют смерть и осознают ее на своем уровне

[Teddybear]

Сообщение от DAMON

кошки например незадолго до смерти мурчат для самоуспокоения,звери тоже чувствуют смерть и осознают ее на своем уровне

Во-первых, верится с трудом..
Во-вторых не путайте теплое с мягким.. Они может и чувствуют что-то на физиологическом уровне, но не могут думать о смерти, как об абстрактном понятии.

[DAMON]

Сообщение от Teddybear

Во-первых, верится с трудом..

википедия тебе в помощь,введи там "кошка" и почитай

Сообщение от Teddybear

Во-вторых не путайте теплое с мягким.. Они может и чувствуют что-то на физиологическом уровне, но не могут думать о смерти, как об абстрактном понятии.

я ж ясно написал "на своем уровне"

[vi0]

Сообщение от A-Maverick

Почему человеку так же как и одноклеточному организму важно, чтобы появился его продолжатель?

Многие мои знакомые размножились, сами того не желая..

Сообщение от DAMON

википедия тебе в помощь,введи там "кошка" и почитай

При чтении википедии (особенно русскоязычной) надо же и головой думать..

[DAMON]

Сообщение от vi0

При чтении википедии (особенно русскоязычной) надо же и головой думать..

ну и к чему это?

[vi0]

Сообщение от DAMON

ну и к чему это?

К тому, что ничем не подкрепленным заявлениям - грош цена. В частности заявлениям, что "кошки мурчат для самоуспокоения" и "звери тоже чувствуют смерть и осознают ее на своем уровне".

[DAMON]

Сообщение от vi0

не подкрепленным заявлениям

бред....

[Трансцендентная]

Вот вам пример: Отрубают курице голову. Она лежит, трепыхается. Подходит к ней другая курица, и начинает ее клевать в месте раны, голову может клюнуть и т.п. Отсюда делаем вывод, что не осознает она смерть, иначе бы бегом бежала подальше, т.к. ее та же участь может постигнуть.
Да и вообще, никакого чувства сожаления,.. что ли... подходить и клевать..

а насчет стремления к размножению.. На практике по философии у нас был преподаватель, который говорил приблизительно следущее: "Я ненавижу, женщину, которая родила мне ребенка. Зачем вытаскивать на этот свет еще одно разумное существо, чтобы он жил и страдал? Я не вижу в этом смысла".
Тем самым поверг нас в шок, но и призадуматься заставил.
Вывод, может, отсутствие стремления к размножению - высшая форма развития? И понять дано это не каждому?

[Teddybear]

Сообщение от Трансцендентная

Зачем вытаскивать на этот свет еще одно разумное существо, чтобы он жил и страдал

Страдание - понятие, существующее только в нашей голове. В природе все куда прозаичнее и циничнее. Страдания отдельного индивидуума не имеют никакого значения. Речь лишь о выживании вида или популяции.

[Gabi]

Сообщение от Трансцендентная

отсутствие стремления к размножению - высшая форма развития?

а вывод при том когда перед вопросом умереть ...появляеться жажда к размножению..эт что?