Кого из нас делают?...

[Страшила]

Пару дней назад сдавала первый экзамен зимней сессии. Печальное зрелище...
Открою еще один секрет. Это был экзамен по информатике.
Открывается дверь в аудиторию, входит очередной трясущийся студет, с мыслью:"Лишь бы не валили...", ему дают вопросы и он начинает долго и упорно готовиться к ответу...
Еще раз оговорюсь сдавали устно и компы были выключены... Итак, подошло время отвечать...и что за странность... Люди, которые мышку боятся в руках держать, все отбарабанивают и весело выбегают, получив свою "законную" пятерку, а те, кто напротив знает достаточно неплохо ПП, вязнут в ответах... Тут в атаку идут дополнительные вопросы, и бедный студет крутится, вертится, но все еще, пусть и нелогично, но отвечает... Все, закончилось...вроде как и сдал...
Наблюдая за всем происходящим у меня возник вопрос: "Кого из нас хотят сделать?" Специалистов, послушных винтиков... Жаль, начинаю убеждаться, что самообразование - это лучший метод создания личности, это единственный выход из этой ситуации... А что будет дальше? Полнейшая деградация?...:confused:
Продолжение следует...

[Бася]

Была в той же ситуации в том году, и на вашем экзамене случаем побывала(наверняка, еще не знаю с какой ты группы). Потом ты будешь на это смотреть с другой стороны, потому что поймешь, чтоб быть специалистом предмет надо не только понимать, но и уметь обьяснить другому. Речь должна быть поставлена и не стоит бояться специфических терминов. Бэйсик можно написать и при выключенном компьютере....... А если ты действительно хочешь стать специалистом, то программа, которую дают на нашем факультете, вполне отвечает нормальным средним запросам. Остальное, конечно, на самообучение, но так везде. У всех разные требования.

[A_Lexx]

Людей пытаются делать... У некоторых получается...

[Avanturistka]

Страшила Что-то я не пойму суть темы... Ты что-то хочешь спросить или просто констатируешь факт?

[alibaba]

заявляю гордо - я будущий инжинир

[StBaller]

Бася
Страшила
проблема в том, что вы обсуждаете слишком узкую ситуацию и пытаетесь её обобщить...

Всего лишь информатика на экономе.... Какая там информатика? Умение двигать мышкой по word'у?
а оценки ставили тем, кто что-то учил (не важно что), а не тем, кто просто уже умеет двигать мышкой

в этом видимо и расстройство автора.......

[Страшила]

Бася Речь здесь идет совсем о другом... У меня нет желания быть простым специалистом, не хочу выполнять рутинную работу...

вполне отвечает нормальным средним запросам

И будут через пару лет ходить нормальные средние люди...
Lana Тебя устраивает уровень образования в твоем институте?

Страшила добавил [date]1073653984[/date]:
StBaller

а оценки ставили тем, кто что-то учил (не важно что), а не тем, кто просто уже умеет двигать мышкой

в этом видимо и расстройство автора.......

Оценки ставили всем... Но проблема заключается в том, что те, кто НЕ УМЕЮТ работать в Word'е, но при этом зазубрили лекции, сдали легко, а другие долго и мучительно вспоминали название окон и полей, которые следует заполнить, чтобы выполнить ту или иную операцию...
Кстати, по поводу автора, он то сдал...

Страшила добавил [date]1073654065[/date]:
Бася

Речь должна быть поставлена и не стоит бояться специфических терминов. Бэйсик можно написать и при выключенном компьютере.......

Здесь я с тобой и не спорю...

[Avanturistka]

Страшила

Lana Тебя устраивает уровень образования в твоем институте?

Не устраивает на все 100 процентов, но понимаешь ли, нормальный человек, если он действительно хочет что-то знать, а не просто ходит на пары, дабы получить "корочку", он понимает, что одних тех знаний, которые ему дают преподаватели, недостаточно. Вот я учусь на языковом отделении. Сейчас на 5 курсе у нас почти все девчонки жадуются, мол, вот, деньги платим, а неизвестно за что... И меня спрашивают, как же тебе так удаётся учиться. А раньше, особенно на начальных курсах, когда я получала почти всегда пятерки по контрольным работам, все удивлялись, завидовали, и спрашивали, "ты наверно с репетитором занимаешься?" и т.д., хотя на самом деле я училась по тем же учебникам... Всё дело в том, что большое значение имеет самостоятельная работа. Даже большее значение, чем сами пары (занятия). Да, пятерки я получала, но если б они знали, чего мне они стоили. Я часами сидела за своим письменным столом, зубрила правила, учила все слова, даже маму заставляла меня проверять.. Учила грамматику, делала все упражнения, составляла диалоги и т.д. Вот отсюда и знания.
Да, безусловно, то что нам дают институты - НЕДОСТАТОЧНО. Еще раз говорю, чтобы быть отличным специалистом, необходимы посещения лекций плюс обязательная самостоятельная работа. Кто-то скажет, а зачем тогда вообще поступать в институт, можно всё самому выучить... Да, можно, но у тебя нет диплома, который в большинстве случаев требуется пр приеме на работу...

[StBaller]

Страшила

вас учат получать новые знания, а не эксплуатировать старые!
как и всех, как и везде...

[Страшила]

Lana Я с тобой полностью согласна. Но, как говорится, пока с этим не столкнешься нос к носу, ты это не осознаешь четко и ясно. Вот так-то.

Страшила добавил [date]1073654884[/date]:
StBaller

вас учат получать новые знания

Вот этого они как раз и не делают. Они просто приходят на работу, читают лекции, которые уже знают наизусть, и прочее, но не учат учиться...

[Шарикоff]

из вас делают дебилов! будте бдительны!

[Alex_mist]

Я на уроках все запоминал и сам формулы выводил, что бы не учить...тоже пятерки и четверки были... учить мне не нравиться в институте теперь с этим проблемы ... формулы слишко сложные все в уме непосчитешь.
--------------------



перепутал

[NonSoluS]

правильно Шарикоff сказал......дебилов из студентов делают....у себя на факультете я тож заметил такую закономерность.....пятерки получают...и все здают зубрилы! которые в течении всего семестра спят на лекциях(вместо того чтоб их прогуливать как делают нормальные студенты ) а во время сессия зубрят все....после же ничего не помнют...и подходят к троишникам..хвостистам....и начинают выспрашивать что да как.....уж не говоря о практиках...хде за них пишут проги и решают задачи студенты....которых деканат так и наровит выгнать за хвост по какому-нибудь левому предмету.....тьфу ...мля...злости не хватает!

[Alex_mist]

DoZeR да, согласен, а еще отношение некоторых преподователей, к подобным зубрилам, как к образцовым студентам, да ну это все, жизнь покажет ...

[LSL]

Жизнь и смерть что-то от меня прячут
Хотят сделать из меня урода...

Бэйсик можно написать и при выключенном компьютере.......

Цитата месяца

[Avanturistka]

DoZeR

.....пятерки получают...и все здают зубрилы!

Зубрить надо уметь. Одно дело, как ты описал, учат непосредственно перед самим экзаменом. Тогда они конечно ничего потом не помнят. Другое дело - зубрить в процессе всей учебы. Есть вещи, которые мало только прочитать и понять, надо их просто вызубрить, и потом иногда повторять, чтобы не вылетало из памяти. Повторять всё время, через определенные промежутки, но всё-таки... Я вот например когда на права сдавала, как щас помню, всё вызубрила, все правила наизусть помнила. А сейчас спроси что-нить, фиг отвечу на все вопросы. Только на то, что в памяти хорошо отложилось, а это например знаки, которые постоянно встречаются в повседневной жизни. А много чего уже не помню.
Короче, подытоживая, хочу сказать, что зубрить не вредно, главное чтобы это подтверждалось практикой.

[NonSoluS]

Зубрить надо уметь.

не зубрить надо уметь....а учить! и то не все...уметь надо отсеивать ненужную информацию.....зубрилы же зубрят ВСЕ подряд! итог - в голове каша.....зато отличники...мать их....степедию им платят....у нас есть один товарисч...программист будущий.....begin с end'ом не свяжет....
зато бюджетник.....все 5ки.....ё...еще девушку знаю....отличница.....подошла ко мне и спрашивает что такое дискета.....ну зубрила она.....а теперь как ты говоришь....вылетело.....а я ей вставлял назад......чтоб не вылетало.....

Я вот например когда на права сдавала, как щас помню, всё вызубрила, все правила наизусть помнила. А сейчас спроси что-нить, фиг отвечу на все вопросы. Только на то, что в памяти хорошо отложилось, а это например знаки, которые постоянно встречаются в повседневной жизни.

поэтому то у нас и на дороге срачь! все правила вызубрили......а как на дорогу выехали.....так на тебе....был тут у меня один знакомый.....говорит что за дела как в город не выеду....так мне все сигналят.....за 2 месяца...2 аварии.....еще один кадр...когда я ему сказал почему он на знаки не смотрит.....он на меня посматрел как Ленин на буржуазию.....и заявил что то типа "Ты че? как я могу одновременно за дорогой следить...и на знаки смотреть".......ну зубрили они.....зубрили....но ВЫЛЕТЕЛО! а с собой ПДД не возят....так то...

что зубрить не вредно

угу.....вредно....это мягко сказано!

[StBaller]

Первоначальное сообщение от DoZeR
не зубрить надо уметь....а учить!

Дело говоришь! Только ещё надо делать это так, чтобы 5 получить.. Понимаешь, это своего рода максимум от жизни...
А то потом можно говорить, что я самый крутой слесарь, даже Васян со мной советуется, а бабок нет нихрена и клясть пропащую жизнь

StBaller добавил [date]1073674641[/date]:

Первоначальное сообщение от DoZeR
" как я могу одновременно за дорогой следить...и на знаки смотреть"

а вот это правильный подход между прочим... Сам езжу много, каждый день и практически не смотрю на знаки и светофоры, потому что просто знаю их все наизусть... и слежу исключительно за движением!
Спроси у любого человека который часто водит.
.........кстати именно поэтому мало кто любит ездить в чужие города - надо обращать внимания на все знаки, разметки, а у себя давно знаешь маршруты и всё делаешь незадумываясь

[NonSoluS]

Только ещё надо делать это так, чтобы 5 получить..

рассмешил...честно.....опять пришли к тому же отчего и начали....зачем тебе 5? потешить своё самолюбие.....или думаешь при устройстве работадатель заглянет в твой диплом и будет рассматривать твои оценки? нет...ну если ты собираешся в каком -нибудь госконторе...за копейки "Парус" настраивать.....мож они порадуются за тебя....частные же фирмы возьмут тебя на испытательный срок....и посмотрят на что ты годен.....хозяину глубоко наср@ть какого цвета у тебя диплом(бывает даже и на сам диплом ) ему нужен спец.....а с корочкой или без.....это уже дело второе....

а вот это правильный подход между прочим... Сам езжу много, каждый день и практически не смотрю на знаки и светофоры, потому что просто знаю их все наизусть...

интересно....как можно знать светофоры? нет ну я понимаю три цвета.....но какой именно в данный момент....честно затрудняюсь сказать )
ну во-первых, я говорил в общем о правилах поведения на дороге.....а не о случае когда ты от дома до булочной катаешся..... а насчет знаний знаков.....хм как наши доблестные ГИБДДшники обажают таких водителей.....и этак раз в месяцок..то там то тут любят добавлять..убирать знаки...дорисовывать разметку пример...не так давно на заставе взяли и прилепили на недельку знак "Движение по полосам" ... такой же у Электроники.....я думаю на мороженное детям они настреляли делай выводы...

[Grossmeister]

DoZeR Светофоры... Я вот выучил расписание светофоров на основных своих маршрутах и теперь гонзаю без проблем.

[StBaller]

DoZeR

....зачем тебе 5? потешить своё самолюбие.....

да нет..... Просто это реальный результат, оценка твоей работы.. Я понимаю что ты щас скажешь что несправедливо ценят, и не за то, за что нужно, но!
Учёба - это тренировка в жизни.. Надо учиться добиваться максимума при любых условиях!


а что касается светофоров - это всего лишь езда в потоках.. Знаешь с какой скоростью надо ехать до следующего зелёненького
А насчёт добавления "движения по полосам" - это ты прав. Бывает, пакостят.... Только обычно новые знаки бросаются в глаза, как собственно и дядьки с жезлами

[Димсон]

присоеденюсь к дискуссии.

МОё мнение таково: Надо не зебрить, а хотя бы понимать, что ты читаешь. Это раз, во-вторых, я наверное один из тех, кто НИКОГДА не зубрил, я морально паду в своё самомнении если буду как ботаник зубрить-зубрить.

Лично мне достаточно прочитать пару раз и я всё понимаю, а если что не пойму, на то могу забить, или же догадаюсь сам что из чего следует.

А зубрёжку считаю бесполезной тратой времени.

БОТАНИКОВ НЕНАВИЖУ

ЗЫ ВУЗ даёт нам номинальной уровень образования, если хочешь знать больше--аспирантура, второе высшее и т.д

[Key]

Образование высшее дает некие ориентиры. Научить всему невозможно, естественно нужно добавляеть самообразование.
Насчет зубрежки: если это точные науки, тут хоть обзубрись - ежели не понимаешь сути не поможет. Языки - видимо, здесь оно не помешает, но без практики это все мартышкин труд.
От ботанов меня просто трясет. Все это всплывает, когда народ приходит на курсовые/дипломные. Ботаны ни на что не способны, а вот нормальные студы - это самое оно. Пусть балду гоняют, но когда надо они собираются и все у них получается, и не надо с ними нянькаться (они сами все прилично сделают) как с так наз. "отличниками". Я тоже в свое время прогуливала будь здоров, и диплом у меня синий. И что? В аспирантуре училась я и степень имею я, а не наши ботаны.
Итог: лучше иметь синий диплом и красную морду, чем красный диплом и синюю морду.

[Бася]

Бэйсик можно написать и при выключенном компьютере.......

Цитата месяца [/B][/QUOTE]


Это я имела ввиду программу, её можно написать и на бумаге.

Учить надо, зубрить не обязательно, главное понять и уметь выразить правильно свою мысль, ИМХО.

[PirS]

БОТАНИКОВ НЕНАВИЖУ

А чем ты сам отличаешься от ботаника , например ?

[Димсон]

PirS отвечу чуть позже

[PirS]

Димсон чего так ?

[Димсон]

PirS после того, как утвердиться мнение по поводу ботаников./
СМ новую тему раздела про ботаников

[A_Lexx]

Я ботаник, меня ненавидят...

[sturb]

Оценки ставили всем... Но проблема заключается в том, что те, кто НЕ УМЕЮТ работать в Word'е, но при этом зазубрили лекции, сдали легко, а другие долго и мучительно вспоминали название окон и полей, которые следует заполнить, чтобы выполнить ту или иную операцию...

А мышководам выучить лекции было влом. Понты это все, понты: типа и без ваших лекций мы все умеем... Но это им так только кажется