Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Произведение: Коэльо примитивный плагиатор (Притча) |
авторы и произведения, а также литературные стили, школы, жанры, направления, тезисы и предметы |
|
Опции темы |
27.12.2003, 11:09 | #1 |
Инквизитор
Сообщений: 1,814
Регистрация: 13.12.2002
Возраст: 47
Не в сети |
Произведение: Коэльо примитивный плагиатор (Притча)
Я Коэльо не люблю. Очень попсовый и примитивный философ, ИМХО. Но речь не об этом - отдельная тема про Коэльо есть.
Тут я наткнулся на интереснцю публикацию. "Известия" с умилением сообщают, что сабж к каждому рождеству пишет по притче. Ну и на этот раз не удержался. И "Известиям", как типа очень крутой газете, дал право эту притчу опубликовать. Ток как текст был маленький, я стал его читать. Собственно, вот он: http://www.izvestia.ru/community/article42554 Тем, кому совсем лень, даю краткий пересказ. Парень, который был каменотесом, все время мучался от того, что был беден. И в Рождество Господь услышал его молитвы и стоны и сделал так, чтоб его желания исполнялись. Так чувак превратился сначала в вельможу, потом захотел стать солнцем, звтем - тучей, потом - гранитной скалой. Все время он понимал, что что-то есть сильнее него. И в итоге, став скалой гранита, он однажды почувствовал, что его кто-то ломает. Испугавшись, он поспешил стать тем, кто сокрушал скалу - он ведь казался ему сильнее. И в итоге опять стал каменотесом. В общем, "Сказка о рыбаке и рыбке" форева. Все это было бы просто забавно, если б "Известия" были "Мурзилкой", а Коэльо - Маршаком. Но это типа не детский, а не по-детски серьезный и глубокий автор. Так все говорят... Последний раз редактировалось Рубаxа Парень; 13.09.2013 в 12:54. |
27.12.2003, 11:15 | #2 |
Senior
Сообщений: 1,962
Регистрация: 27.08.2003
Возраст: 57
Не в сети |
Я уже сбросил эту историю в "притчи" можете почитать сам текст
Кстати, а у кого свистнул свою историю Пушкин? 01eg добавил [date]1072516856[/date]: Если серьезно, брат Никодим (Хуарес), Ты же где-то упоминал о филологическом образовании, неужели сам не можешь разобраться с вопросом о "бродячих" сюжетах сказок и притч? |
27.12.2003, 11:30 | #3 |
Инквизитор
Сообщений: 1,814
Регистрация: 13.12.2002
Возраст: 47
Не в сети |
01eg ага, бродячий сюжет Завтра я русскими именами перескажу какого-нибудь Хэмингуэя. Это будет бродячий сюжет?
Одно дело, когда эти сюжеты в народных сказках всплывают. Другое - когда это персонифицированное творчество. |
27.12.2003, 11:54 | #4 | |
Senior
Сообщений: 1,962
Регистрация: 27.08.2003
Возраст: 57
Не в сети |
Цитата:
А всеми любимый Буратино? Про Волкова конечно промолчу (слишком уж откровенно) Так что у Коэльо очень даже мягкий вариант. А уж мораль "его басни" и вовсе отличается от Пушкинской К - " нам часто хочется больше того, что у нас есть и мы просто не умеем это ценить" П - начало то же, но потом добавляется нота неблагодарности "старика на фиг, рыбку в прислуги" т.е. скорее что-то из серии "нефиг метать бисер перед свиньями" |
|
27.12.2003, 22:34 | #5 |
Remember!
Сообщений: 511
Регистрация: 27.06.2003
Возраст: 48
Не в сети |
Притчи и сказки часто перекликаются друг с другом, т.к. очень часто нравоучительны, и простора для фантазии не так уж и много (вращаются вокруг одних и тех же заповедей) + малый объем. имхо, не плагиат это.
|
28.12.2003, 09:28 | #7 |
Инквизитор
Сообщений: 1,814
Регистрация: 13.12.2002
Возраст: 47
Не в сети |
11P.B.C. 01eg в принципе, ничего страшного здесь не было бы - я писал об этом - если б не тот антураж, с которым Коэльо все это обставляет.
Типа, радуйтесь, люди Земли, как обычно, к Рождеству, я дарю вам очередную МУДРОСТЬ. Кем хочет видеть себя в данном случае автор? Намек вообще-то прозрачный. Опять же, см. Известия: только несколько газет мира удостоилось этой великой чести. А в что же дарит этот мудрец? В лучшем случае, как вы сказали "бродячий сюжет", банальность чистой воды. брат Никодим (Хуарес) добавил [date]1072599153[/date]: 01eg Да, кстати, ты обратил внимание, что все "переложения", которые ты перечислил - исклюяительно детская, дошкольная литература? |
28.12.2003, 10:57 | #8 | |
Senior
Сообщений: 1,962
Регистрация: 27.08.2003
Возраст: 57
Не в сети |
Цитата:
Кстати, бродячие сижеты в мировой "взрослой" литературе тоже не редкость (Дон Жуан, Улисс, Агасфер - да просто тьма, чего я тебе рассказываю) |
|
08.01.2004, 18:33 | #10 |
Инквизитор
Сообщений: 1,814
Регистрация: 13.12.2002
Возраст: 47
Не в сети |
01eg ИМХО, ты что-то путаешь. Бродячий сюжет - это как раз то, что наполняют разным содержанием. Каждый, кто пересказывал историю о Дон Жуане, старался вывести своего, не похожего на предыдущие. Тут ситуация противоположная - в разные сюжеты вкладывается одна и та же банальная мысль. Но если пушкинская сказка - для детей и для их возраста не так уж банальна, то Коэльо - вроде никто детским писателем не называет.
|
16.01.2004, 13:26 | #16 | |
Senior
Сообщений: 1,962
Регистрация: 27.08.2003
Возраст: 57
Не в сети |
Цитата:
(а Достоевского в школе в каком возрасте рекомендуют?) ИМХО дело не в возрасте, дело все в том же вопросе "А НА ФИГА?" зачем вы читаете литературу? вы хотите узнать ЧТО-ТО НОВОЕ? или вам интересно МНЕНИЕ конкретного АВТОРА? вы ищете подтверждение своим догадкам? или ответы на свои вопросы? или убиваете время? или получаете удовольствие от гармонии слова и изящности мысли? или вы ищете возможность понапрягать свое серое вещество в попытке разобрать хитросплетения и глубину авторского замысла? Вот то, какой ОТВЕТ вы дадите и определит ваше восприятие различных авторов сабж, например неплохо удовлетворяет потребность в ощущении эстетического удовольствия от "изящества слова и мысли" (ключевое слово "изящества") (кстати, тут где-то была тема про Вертинского - вот где-то из той же оперы - СДЕЛАЙТЕ МНЕ КРАСИВО) |
|
16.01.2004, 16:11 | #17 |
Я Ванга
Сообщений: 259
Регистрация: 16.01.2004
Не в сети |
зачем вы читаете литературу?
А зачем я читаю ту или иную книгу - это уже зависит от автора. Так вот Коэльо полностью бы удовлетворял моим эстетическим потребностям лет в четырнадцать. Тогда и мир был черно-белый, без полутонов. И читано было не много серьезного.
А читаю я для того, что б было о чем подумать в ближайшие три дня |
16.01.2004, 20:17 | #20 | |
Senior
Сообщений: 1,962
Регистрация: 27.08.2003
Возраст: 57
Не в сети |
Boruch должность модератора освобождает от обязанности высказываться корректно?
Цитата:
в 14 лет - предпочитал нюансы черного т.е. у меня взросление проходило не по линии "монохром-радуга", а по линии "мир скорее темен - мир скорее светел" Коэльо, кстати, прежде всего "светлый" писатель p.s. а пищи для раздумий (при соответсвующем настроении естественно) мне обычно хватает, чужие записанные мысли здесь бывают всего лишь ОДНИМ ИЗ источников а книги читаю я ПОД НАСТРОЕНИЕ (и авторов предпочитаю, умеющих СОЗДАВАТЬ НАСТРОЕНИЕ - Коэльо опять в их числе) |
|
20.01.2004, 16:35 | #24 | |
Senior
Сообщений: 1,962
Регистрация: 27.08.2003
Возраст: 57
Не в сети |
Цитата:
ИМХО - человек сам настраивает свою жизнь, в том числе тем какие стороны (темные или светлые) он предпочитает в ней видеть ТЫ МОЖЕШЬ ВСЕ, ЕСЛИ ПО-НАСТОЯЩЕМУ ХОЧЕШЬ - идея не новая, но действующая (обратная сторона этого "если чего-то не можешь - значит недостаточно хочешь" и далее "если недостаточно хочешь - то может и ну его нафиг (оно тебе надо?)" |
|