О самодостаточности

[Арсен]

Смысл этого слова я улавливаю лишь в самых общих чертах. Может какой-нибудь умный человек разъяснит мне что значит быть самодостаточным человеком. И насколько человек может стать самодостаточным. Как добиться этого. А в принципе, кому легче быть самодостаточным: мужчине или женщине ? Просьба не писать пошлости типа "дрочка рулет" или "убей себя". Особенно это касается тебя, Sandy.

[dthnth]

морально не нуждаться в других. не нуждаться в положительной оценке себя другими, не чувствовать нехватку других людей, опять же в моральном смысле.
быть самому себе достаточным для душевного равновесия.

[ZEUS]

весь смысл в само слове = типа сам себе режиссер

[Оленька]

Первоначальное сообщение от dthnth
морально не нуждаться в других. не нуждаться в положительной оценке себя другими, не чувствовать нехватку других людей, опять же в моральном смысле.
быть самому себе достаточным для душевного равновесия.

И слышать упреки от каждого второго в свой адрес о том, что неправильно живешь, ты делаешь все не как остальные, ты не умеешь развлекаться...
Мудрецы... обреченные на одинокое существование. Удел которых одиночество. Идеальное место для жизни - хижина, стоящая в глубине дремучего леса. Идеальное занятие - служение богам. Закат жизни - опять же одиночество.
Когда о Вас вспомнят? Через ннннное количество десятилетий (и это еще хорошо!), если не через нннное количество столетий.

Гротеск.

С уважением.

[Нильс]

Fairy иногда необходимо и крайне полезно сожалеть о чем-либо (осознанно). С самоиронией и предельной откровенностью по отношению к себе.

[Boruch]

Достаточен сам себе. Чего тут объяснять еще? dthnth более развернуто это нарисовала.

Boruch добавил [date]1074925636[/date]:
Fairy Самодстаточному пох упреки в его неправильности. Вот Боруху, к примеру, пох. А если он по ним изводится, так значит не самодостаточен.

[ZEUS]

Fairy мне кажется Вами некорректно истолкован пост dthnth, в котором пишется не о том, что самодостаточные ИГНОРИРУЮТ мнение окружающих и плюют на него, а о том, что душевное равновесие самодостаточного НЕ зависит от мнения окружающих.

[dthnth]

ну да, не зависит. именно.
и дом у подножия холма, речка...и небо. разное, иногда голубое, иногда грозовое. разное.. только небо...

[Осень]

Dthnth Солнце на небе светит - речка высыхает, идет дождик- речка разливается. Единая система, блин.

[dthnth]

Осень ага, только знаешь где ее видно , эту систему, и в чем ?
по фик.
само достаточен.

[Оленька]

Первоначальное сообщение от ZEUS
Fairy мне кажется Вами некорректно истолкован пост dthnth, в котором пишется не о том, что самодостаточные ИГНОРИРУЮТ мнение окружающих и плюют на него, а о том, что душевное равновесие самодостаточного НЕ зависит от мнения окружающих.

А я и не говорила о том, что самодостаточные игнорируют мнение окружающих. Это, простите, Вы уже сами добавили. А первоначальный тезис Dthnthf я дополнила тем, каким образом реагируют окружающие на самодостаточного человека + гротескное описание самодостаточного мудреца, живущего в одиночестве и удовлетворенного этим.

С уважением.

[Арсен]

Такой вот аспект интересный есть. Если человек достаточен сам по себе, то значит ему в общем-то не нужны близкие люди (супруг, дети, родители, друзья). А если не нужны (но уже есть, так сложилась жизнь), то получается он этих людей что ли не очень ценит ? И может преспокойно обойтись и без них или даже заменив их на других людей ?

[dthnth]

нет. не в том дело. дело не в оценке людей как таковых, а в моем первом посте.

[ZEUS]

Оленька прошу меня извинить, возможно я просто сам ошибся Арсен возможно, про эгоистов в другой теме?

[Sandy]

Отсюда вопрос. Чем же тогда отличается самодостаточный человек от эгоиста?
А нащет речки хижины и те де.
С удовольствием уеду в деревню, когда билайн наконец то покроет всю область и там будет ЖПРС
Ненадолго правда думаю.. Пока еще увы не полностью самодостаточен и мне скушновато будет.

Теперь немного по теме.
--------много писал - потом удалил, я это для себя и так знаю - а остальным это не нужно, а если нужно - пусть сами придумывают -----------

[Ali]

Враньё всё.
И самодостаточному надо внимания, тепла и понимания. Хоть иногда. Хоть немного.

[dthnth]

отсюда следует, или легко видеть что, самоостаточность суть есть такое же временное явление, как и голод, холод, злоба, радость, и т.д...
все дело лишь во времени .

[01eg]

Арсен самодостаточность = независимость, но не = отдельность

т.е. ты в общем и сам можешь справиться с возникшими жизненными передрягами, независимо от других людей,

но это не значит, что ты отказываешься от них - если тебе помогут (хотя бы теплом своего тела рядом) - это же здорово

типа "я и сам могу добраться до какого-нибудь Перепендюлино и обратно, но если кто меня подвезет - будет еще лучше"

[Крауз]

Видимо, самодостаточный человек спосбен чуствовать себя комфортно и легко, а свою жизнь наполненной и интересной, как в одиночестве, так и в общении.Наверное,всё таки это идеализированное понятие (на манер "бсолютных"понятий в физике)
На деле, часто, подразумевается способность достать себя, а затем и других...
По моему есть две крайности: 1) состояние одинокого человека, которому просто не комфортно и страшно
контактировать с другими людьми. Да и одному ему быть тоже не комфортно. Поэтому общается такой человек только с
немногими "избранными"
2) не правильно понятый термин Н.И.Козлова - "солнышко" (хотя кто знает, что хотел в действительности сказать автор, может как раз правильно понятый), т.е. человек старается сладенько общаться со всеми кто его окружает, создавать впечатление участия в чужих проблемах. Но во всём этом чуствуется какая то напряжённость, искуственность. Контактов много, но ни один из них не является по натоящему глубоким и открытым.
Такая "классификация" ни на что не претендует и составлена
на основе личного опыта.

[01eg]

не правильно понятый термин Н.И.Козлова - "солнышко" (хотя кто знает, что хотел в действительности сказать автор, может как раз правильно понятый), т.е. человек старается сладенько общаться со всеми кто его окружает, создавать впечатление участия в чужих проблемах.

Вот уж не заметил у Козлова (и его солнышек) особого стремления участвовать в чужих проблемах

у него солнышко - это скорее "я даю тепло - кто хочет может и погреться", т.е. "я не отвечаю за то что кто-то недостаточно согрелся или обжегся"

[Крауз]

01eg Во во, я про то же... Не очень внимательно читал его книги наверное... Но к самодостаточным людям вряд ли их можно отнести.
Люди! А как вы считаете - эксгибиционист самодостаточный человек?...

[01eg]

эксгибиционист самодостаточный человек?...

нет конечно - ему же без зрителей никак

а вот нарциссист (пральна написал?) - вполне возможно (вернее он может закрыть один из секторов "самодостаточности")

[Крауз]

01eg В принципе да, зато ему от зрителей более особо ничего не нужно...
Нарциссист наверна по моей классификации номер-1

[dthnth]

- Тот, кого считают сильным,
Знает: сильных не жалеют.
Дескать, жалость унижает,
Дескать, жалость ни к чему.
Сильному наградой – сила,
И осенние аллеи,
И еще…
А, в прочем, хватит.
Слишком много одному.

- Те, кому наградой - сила,
По привычке зубы сжали,
По привычке смотрят прямо
На любой пристрастный суд.
Слабым вдвое тяжелее –
Им нести чужую жалость
И еще…
А, в прочем, хватит.
Слабые не донесут.

[Boruch]

dthnth Смахивает на вредные советы Остера.

[Отшельник]

А если искать "тепло других людей" в не в людях, а в чем-нибудь другом в творчестве например ?

Хотя вот подумал ... опять же имеет значение отценка другими твоих работ...
Человек похоже не самодостаточен по своей натуре

[Крауз]

Человек общественное животное!
Ура! Я циник!

[Boruch]

Крауз А чего ура-то? Да щас любой циник. Борух, и то циник.

[dthnth]

Boruch ну да, Борух. а что делать, кругом сплошные циники, всем насрали в душу.
но ты совершенен, твои посты радуют, даже тогда, когда все все воспринимают серьезно, ыт умеешь шутить, и когда мы воспринимаем серьёзно многое, твоя шутка спасает все положение, за что тебе большое спасибо.
форум без тебя был бы одинок..
)

[Nightling]

пестня леонтьева:
"...каждый хочет любить, и солдат и моряк..."
хоть и стремно поет, но правильно...