Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.07.2005, 16:07   #1   
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Сообщений: 21,988
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 44

DrIQ вне форума Не в сети
Подводная лодка Курск - ver2.0

Взято отсюда : http://www.livejournal.com/users/katjonok/21324.html

О гибели подводной лодки «Курск».

Сейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла,сегодня-вторая.
Вот описание первой серии передранное из одного топика:

<<Посмотрели прямо сейчас фильм западных журналистов о гибели подводной лодки «Курск». Прямо скажем потряс...

Поначалу показывали то, что мы уже видели и знали. Как и когда это случилось, и как наши военные начальники на это реагировали. Обычные кадры. Женщины в истерике и все такое. Обвинения Путину, что оставался на отдыхе на Черном море. Показали Илью Кл****ова, если помните, он был тогда вице-премьер министром. Показали как Кл****ов стоял молча перед впавшими в истерику женщинами не зная что ответить. Мы уже немного расслабились, ну, мол, будет сейчас … пройдутся от души по нашим.

И тут внезапный поворот. Вы, наверное, помните, что была такая версия в некоторых газетах, что, мол, была рядом иностранная подводная лодка, и было вроде как столкновение, а потом детонировали торпеды на «Курске». У нас это все и осталось нелепым вымыслом, и в итоге, после двухлетнего следствия, в 2002 году была озвучена официальная версия, согласно которой самопроизвольно взорвалась торпеда в носовом отсеке, затем по цепной реакции взорвался весь боезапас, что и повлекло гибель подлодки и экипажа.

Теперь о том, что нам тут показали в этом фильме.

Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров. Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка «Мемфис» шла под прикрытием другой лодки «Толедо» в тени. Вроде, как только одна на экранах всех радаров и сонаров. Потом «Мемфис» вынырнула из под своей ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с «Курска» не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку «Курска». Но самое ужасное случилось потом. На второй американской лодке «Толедо», наблюдая всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали «Мемфис» и не долго думая, выпустил торпеду по «Курску». Торпеда попала прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с места происшествия чужой подлодки.

В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как английская, и мы все про это читали.

Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на «Курск» министр обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух. Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в конце концов, Путин (или его команда) принял решение оставаться на юге, чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было на крае пропасти.
Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.

В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили, что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших моряках. Оказывается со дна около «Курска», в срочном порядке убирались куски и обломки американского «Мемфиса».

Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые снимки «подозрительной иностранной» подлодки на ремонте в норвежском порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была американской «Мемфис» и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2 обычных. Другая американская лодка «Толедо» зигзагами, нестандартным курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и политического руководства Игорь Сергеев и Илья Кл****ов, которые не шли на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в итоге отправлены в отставку.

Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на «Курске» моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов.

Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического имиджа.
На подъем «Курска» год спустя, был подписан контракт с голландской компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и хвостовую часть. Все остальные компании за много меньшие деньги соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры лодки=2
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2005, 16:24   #2   
МАНИАК
 
Сообщений: 1,140
Регистрация: 01.06.2005
Возраст: 44

I&F вне форума Не в сети
ох**************ть!!!!!!!!!!!!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2005, 16:25   #3   
Искусный игрок на нервах
 
Аватар для Mazilla
 
Сообщений: 718
Регистрация: 06.11.2003
Возраст: 38

Mazilla вне форума Не в сети
Делаем выводы господа, 118 жизней (кажется, такая была цифра) стоили чуть больше 10 миллиардов долларов!!! А тут еще одного тупого электрика жалеют, там то хоть все цивилизованно, а у нас в расии... Расия уже лижет зад США, и скоро будет отсасывать у Уругвая, мне обидно, за свою национальность, слава высшщему разуму, что я не чистокровный расиянин.
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2005, 16:27   #4   
Я думаю...
 
Сообщений: 3,075
Регистрация: 30.07.2003
Возраст: 36

Jonny вне форума Не в сети
Я через 2 дня после происшествия знал что Курск торпедировали. а Путин работает на США...до сих пор.
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2005, 16:36   #5   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
этой версии сто лет в обед
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2005, 16:38   #6   
головоногий
 
Аватар для Маркетолог
 
Сообщений: 2,235
Регистрация: 16.09.2003
Возраст: 35
Записей в дневнике: 32

Маркетолог вне форума Не в сети
не верю.
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2005, 16:40   #7   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mazilla
Делаем выводы господа, 118 жизней (кажется, такая была цифра) стоили чуть больше 10 миллиардов долларов!!!
По-моему, весьма выгодная сделка! Вон на Дубровке 150 человек газом траванули совершенно забесплатно, а тут все-таки геройская смерть..
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2005, 16:46   #8   
Искусный игрок на нервах
 
Аватар для Mazilla
 
Сообщений: 718
Регистрация: 06.11.2003
Возраст: 38

Mazilla вне форума Не в сети
vi0 Я так думаю, что можно было и побольше попросить и не в кредит, а в подарок!!!
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2005, 16:56   #9   
Форумец
 
Аватар для pab13
 
Сообщений: 177
Регистрация: 01.07.2003
Возраст: 46

pab13 вне форума Не в сети
Надо было начинать войну с США?
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2005, 16:58   #10   
盗まれた
 
Аватар для Snat4
 
Сообщений: 21,192
Регистрация: 15.02.2005
Записей в дневнике: 2

Snat4 вне форума Не в сети
сорри конечно, но не знал что у Ильи К л е б а н о в а мaтерная фамилия
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2005, 18:11   #11   
souper hero
 
Сообщений: 3,046
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
версия действительно старая, но ИМХО вполне правдоподобная, если все недомолвки сложить воедино и не верить слепо тв...
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2005, 19:08   #12   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Вполне вероятно.
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2005, 19:22   #13   
Дилетант широкого профиля
 
Аватар для Sheriff
 
Сообщений: 2,106
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 43

Sheriff вне форума Не в сети
непонятно, кто хороший - американцы? или Путин?
может быть, канадцы?
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2005, 20:35   #14   
Форумец
 
Аватар для ВадимМ
 
Сообщений: 2,361
Регистрация: 11.03.2003
Возраст: 44
Записей в дневнике: 1

ВадимМ вне форума Не в сети
Версия реальна мне ее рассказывал человек прослуживший всю жизнь в Североморске, и за месяц до поднятия Курска отправленный на пенсию
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2005, 20:37   #15   
Дилетант широкого профиля
 
Аватар для Sheriff
 
Сообщений: 2,106
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 43

Sheriff вне форума Не в сети
а если серьёзно, журналажа

американцы столкнулись с нашими, "не рассчитав курс и расстояние" - не иначе как пьяный американский штурман плохо карандаш заточил, когда "в столбик" делил;
американскому капитану ПОЧУДИЛОСЬ (!!), что "Курск" атаковал их коллег, и он, (ВНИМАНИЕ!) недолго думая, выпустил торпеду по нашим (всего-то делов) - не иначе как американский капитан недавно был выписан из дурки, где смотрел много фильмов о войне;
ну а наши, видимо, всё это время сидели в ушанках, пили водку, запускали в одиночку для прикола (или на спор) на виду у американцев баллистические ракеты, играли в карты, а рядом с ними был медведь на цепи - вопрос только в том, насколько красочно всё это было показано (если вообще такая канадская передача была)
Они прошли всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку «Курска» - как вы себе это представляете? а если ещё вспомнить физику? - в общем, чем дальше, тем больше лажи...

канадские журналисты решили переплюнуть Голливуд, но лучше бы выбрали какой-нибудь менее кощунственный сюжет
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2005, 22:16   #16   
ЗА ПРАВДУ !!!
 
Аватар для Андрей/пипи/
 
Сообщений: 1,393
Регистрация: 29.11.2003
Возраст: 45

Андрей/пипи/ вне форума Не в сети
солидарен с шерифом. дрику просьба вывешивать цитаты из газет поновее, а не 5-ти летней давности
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2005, 22:42   #17   
Я думаю...
 
Сообщений: 3,075
Регистрация: 30.07.2003
Возраст: 36

Jonny вне форума Не в сети
Путин - американский шпиён
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2005, 09:38   #18   
Форумец
 
Сообщений: 516
Регистрация: 09.04.2004

Zugvogel вне форума Не в сети
Если представить на секунду, что всё написанное в статье - правда, то как Вы оцениваете действия Путина.
Я лично считаю, что он поступил абсолютно правильно в такой ситуации.
Если бы он начал мстить Америке и бомбить её подлодку, то началась бы третья мировая война, в которой у нас нет союзников, и пострадали бы миллионы ни в чём не повинных людей.
Если бы он рассказал правду всем, то всё общество раскололось бы - все начали бы требовать войны с американцами, мы испортили бы отношения с большинством развитых стран и правда депрессивно бы сказалась на самосознании россиян - мы бы чувствовали себя ущербно от того, что какое-то государство может безнаказанно убивать наших военных.
Поэтому в данной ситуации единственное разумное решение - это скрыть информацию и потребовать что-то от американцев взамен. Я понимаю, что это неэтично, нечестно, но это большая политика, так что всё правильно.
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2005, 22:47   #19   
бзззз
 
Сообщений: 2,668
Регистрация: 25.05.2004

Son вне форума Не в сети
все моряки знали о сабже в первый же день.
Раньше по неписанным правилам, дали пинды советскому дипломату где нить в штатах, через денек навешивали пинды американскому послу в Москве, протаранили (случайно/неслучайно пох...) советскую подлодку, аналогично пиндосовская лодка домой не вернулась... и т.д.
А что делать в этой ситуации - решать президенту.
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2005, 23:23   #20   
ятонимонтана
 
Аватар для Кухня
 
Сообщений: 2,791
Регистрация: 07.05.2005
Возраст: 35

Кухня вне форума Не в сети
просто не знаю, как к этому отнестись...Ужас...Неужели у нас в стране все ТАК херово?
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2005, 03:38   #21   
с багаженком
 
Аватар для Рыжая пантера
 
Сообщений: 13,928
Регистрация: 26.05.2005
Возраст: 38

Рыжая пантера вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zugvogel
Я лично считаю, что он поступил абсолютно правильно в такой ситуации.
Если бы он начал мстить Америке и бомбить её подлодку, то началась бы третья мировая война, в которой у нас нет союзников, и пострадали бы миллионы ни в чём не повинных людей.
всё общество раскололось бы - все начали бы требовать войны с американцами, мы испортили бы отношения с большинством развитых стран
Поэтому в данной ситуации единственное разумное решение - это скрыть информацию и потребовать что-то от американцев взамен. Я понимаю, что это неэтично, нечестно, но это большая политика, так что всё правильно.
с одной стороны верно, что скрыли правду от общественности( да же если она и не та, что изложил автор темы) нам бы её ни какую настоящуу не сказали. Так всегда делали и будут дулать, до тех пор, пока мы - народ молчим...
с другой: если верна данная весрия, то нас как гноила америка , так и будет гноить, ни во что не ставить...и не только сша, но и все её союзники
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2005, 09:40   #22   
Форумец
 
Сообщений: 6,587
Регистрация: 21.04.2005
Возраст: 44

o2 вне форума Не в сети
Папа одной знакомой девушки, который воевал в Афганистане, после пары джин-тоника рассказывал как прививалось уважение к Советской армии.
Око за око и зуб за зуб было негласным правилом! Рассказывал, что если наш солдат уходил в аул за водой, а его потом находили без головы, этот аул обстреливали из 12ти РСЗО "Град", и никого и ничего после не оставалось, тока
крики по би-би-си про "красных варваров". Такие жесткие методы приносили свои плоды, при приближении наших войск к какому-либо аулу приходили старейшины деревни и выдавали тех кто воевал против.
С "Курском" произошла такая беда из-за того что военные боялись что ракеты
"Гранит" попадут в амерские/НАТОвские руки, видно сильно боялись, аж "Кузнецов" им потребовался.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2005, 09:44   #23   
Tenshi Tech
 
Аватар для Maximus007
 
Сообщений: 406
Регистрация: 25.12.2003

Maximus007 вне форума Не в сети
Такой вопрос, неужели никто не зафиксировал данное происшествие? Капитан даже в экстренной ситуации запишет в судовой журнал о событии.
Даже если капитан погиб есть еще помощник капитана и т.д. Или же кто нибудь из подводников мог бы написать на бумаге о том что произошло? У них там радары, сонары, эхолоты они что не могли понять что по ним пустили торпеду? Вообщем похоже на лажу.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2005, 17:31   #24   
Magister ludi
 
Аватар для Sad_Jester
 
Сообщений: 737
Регистрация: 25.11.2004

Sad_Jester вне форума Не в сети
сли все так и было, то надо было просто через суд дела решать... как бы то там ни было, мы бы и не взяли бы столько денег, зато мир увидел бы... я не думаю, что в момент этой трагедии весь мир знал правду, да и сейчас никто ее не знает...
а так вообще, не думаю, что все было именно так...
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2005, 18:07   #25   
ятонимонтана
 
Аватар для Кухня
 
Сообщений: 2,791
Регистрация: 07.05.2005
Возраст: 35

Кухня вне форума Не в сети
а в истории с батискафом никаких подобных подробностей еще не всплывало?
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2005, 20:27   #26   
бзззз
 
Сообщений: 2,668
Регистрация: 25.05.2004

Son вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maximus007
Такой вопрос, неужели никто не зафиксировал данное происшествие? Капитан даже в экстренной ситуации запишет в судовой журнал о событии.
Даже если капитан погиб есть еще помощник капитана и т.д. Или же кто нибудь из подводников мог бы написать на бумаге о том что произошло? У них там радары, сонары, эхолоты они что не могли понять что по ним пустили торпеду? Вообщем похоже на лажу.
а ты думаешь не записали/незаметили/непоняли? Значит вы невнимательно прочитали сабж.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2005, 21:01   #27   
Registered User
 
Аватар для БО
 
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39

БО вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Кухня
а в истории с батискафом никаких подобных подробностей еще не всплывало?
Батискаф уже всплыли.Все живы.


По поводу "Курска":Обидно, что 118 жизней продали за $10 млрд. Но если бы началась III мировая, то живых на шарике вообче вряд ли осталось бы.
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2005, 11:37   #28   
Форумец
 
Сообщений: 16
Регистрация: 25.06.2005
Возраст: 41

Dendrick вне форума Не в сети
Остались бы, где нибуть в Африке...
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2005, 12:59   #29   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 43

-=Женек=- вне форума Не в сети
2 Вадим
Цитата:
Версия реальна мне ее рассказывал человек прослуживший всю жизнь в
Североморске, и за месяц до поднятия Курска отправленный на пенсию
Ну знаешь, это ты можешь рассказывать среди далеких людей, как единственный человек, у которого есть какой-то там знакомый....

Я сам из Мурманской области родом, жил в 12 км от Видяево. ООООООООООЧЧЧЕЕНЬ со многими людьми оттуда общался, и с ушедшими на пенсию и с неушедшими, и из Североморска, и не из Североморска, но такой истории не слышал.

Вернее, оговорюсь, многие подозревали что дело в столкновении, но это всего лишь былы пересказки озвученных ранее версий.

Все бывалые моряки в основном согласны с версией про взрыв торперды, так как считают ее наиболее правдоподобной.
Сами подумайте - шпионская история, атака на подлодку, Путин-Джеймс Бонд - реально? А вот русское рас****яйство - вполне реально.


А все эти истории - спекуляция.. не более того.
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2005, 13:03   #30   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 43

-=Женек=- вне форума Не в сети
Гы... что характерно, движок форума ну никак не хочет полностью писать фамилию К л е б а н о в а.

Тест: Кл****ов
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind