Честность

[Mashich]

Посты, вдохновившие дальнейшую дискуссию, здесь: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=202881 - Кэлпи


НАрод - а вот замечательно обсуждаем "уродов", а сами радостно тусуемся на этих мероприятиях.
Давайте быть честнее сами с собой.
Не далее чем в июне все были в Малышево на соревнованиях.
В том же июле обе Корсики прыгали на своем не вполне здоровом коне.

Без наезда, просто задумайтесь о своем поведении.

[Julashkina]

Mashich, никто не отрицает, что пока мы сами из касты "уродов".
Тусуемся там типа для души. ))) Встречаемся с адекватными людьми, фотографируем "мягкие руки" и "доброе отношение", пишем потом статьи и поливаем все это грязью.

Просто в нашем сознании уже произошел сдвиг, произошло понимание того, что дружба- это нечто другое. Мы уже прониклись этим. Теперь осталось сделать правильный выбор...

[Kelpy]

Mashich, молодец!

[Mashich]

а что вам его мешает сделать на своих частных лошадях? если переосмысление произошло?
Вот например твоя работа в леваде с Архивом с бичом - это "дружба" или "игра"?
Не хочется переходить на личности и приводить примеры, но блин - зачем поливать грязью окружающих, если сами весьма далеки от идеала. Терпимее надо быть.
Чека жалко. Всех жаль безумно. Но мне почему то всегда гораздо обиднее, когда сдают на мясо молодую здоровую жеребую кобылу, просто потому, что хозяин купил трактор и лошадь ему не нужна. А с какими то серьезными проблемами по здоровью и с нашими местными ветами лошадь по любому обречена.

Кстати про Архива: если он не кидается жрать и бить кордового - готова попробовать погонять его в бочке - посмотреть почему его так прет - мне было бы интересно, если ты не против.

[Lecureuil]

Julashkina, Mashich, мне кажется, обе правы. Мы все действительно еще безумно далеки от нормальных отношений с лошадьми. Все как-то куда-то идем.

Собственно, именно на этом этапе, как мне кажется, и возникает наибольшая агрессия - в конце концов, сложнее всего простить другим те пороки, которые еще не изжил в себе. С другой стороны, без этого было бы трудно двигаться: только высунешь нос из всего этого дерьма, как тут тебе - ах, конный спорт! ах, послушание! ах, большие достижения! И лучше уж испытывать здоровую крепкую ненависть, чем терзаться излишними сомнениями.

Но ни на каком этапе нельзя застревать дольше положенного - сердце загниет.
Люди, окончательно утвердившиеся в своем пути, просто ликвидируют разнообразное негодяйство, а не брызжут слюной по форумам.

[Lecureuil]

Mashich, насколько я видела - не кидается. И бегает, как заведенный. И рядом ходит очень здорово... Он вообще потрясный конь

[Lecureuil]

Сообщение от Mashich

А с какими то серьезными проблемами по здоровью и с нашими местными ветами лошадь по любому обречена.

а каков, на твой взгляд, процент врожденных сеьезных проблем по здоровью или приобретенных случайным, естественным путем? И каков - следствие зашкаливающей неграмотности и жестокости? Я так думаю, Чек, упокой его душу лошадиный Бог, не родился с сорванным сердцем...

[Mashich]

Машк, блин, не начинай! естественно большинство проблем по здоровью у лошадей приобретенные, вследствие неправильной работы, плохих условий, несчастных случаев и прочее. Однако есть понятие наследственной и врожденной предрасположенности.
А еще интересно - людские-человеческие болезни у нас тоже никто не отменял - с этим тоже как то будем бороться? или "они дураки сами виноваты"?

[Lecureuil]

Mashich, согласна, согласна, я не начинаю
Чедлвеческие болезни у нас, кстати, лечат до последнего. Паршиво - но со всей силы. Если не ошибаюсь, даже эфтаназия запрещена. Даже там, где была бы уместна...

ты лучше на посты выше ответь.

[Mashich]

Сообщение от Lecureuil

И лучше уж испытывать здоровую крепкую ненависть, чем терзаться излишними сомнениями.

Машк - в принципе можешь начинать. Только почему за глаза то? хочешь революции - вперед! Поименно перечислить с кем бороться? давай:
я - Злобная скотина, езжу верхом на жеребой кобыле на ЖЕЛЕЗЕ далеком от мягкого и в тяжеленном вестерновом седле, натираю ей нос ЖУТКИМ веревочным недоуздком, пугаю БИЧОМ, сажаю неумеющих ездить друзей, не играю с ней в понятные АГНу лошадиные игры.
Юля Архивовская - ездит опять же верхом, причем иногда в седле, которое коню не подходит, при чем ВСЕГДА на железе, гоняет его в мыло в бочке и на корде и в душе мечтает заняться таки выездкой.
Ты сама - не далее как вчера катала 2 Юльки и Инну с железом, верхом на Гарьке, спокойно наблюдала, как у меня ездит Андрей, гоняла коня на корде.
Григорич - олицетворение конного спорта в нашей конюшне.
И что - где она твоя революция? ты абстрагировалась от всего того, что творится под носом и разводишь демагогию в форуме?

Революцию можно устраивать, когда "кроме своих цепей терять нечего" или устроить райскую жизнь одной отельно взятой лошади к примеру.

[Mashich]

На что я не ответила?

[Mashich]

Сообщение от Lecureuil

Mashich, согласна, согласна, я не начинаю
Чедлвеческие болезни у нас, кстати, лечат до последнего. Паршиво - но со всей силы. Если не ошибаюсь, даже эфтаназия запрещена. Даже там, где была бы уместна...

Кто определяет уместность эфтаназии кроме самого пациента? Лечат до последнего у нас тех, за кого стоят родственники, друзья. Так частники своих в попу целованых коней тоже лечат. А бабушек у которых никого не осталось у нас лечить никто не будет... кормить кстати тоже. А еще некоторые надоевших родственничков сдают в приюты и радостно живут в их квартирах.
У любой медали совершенно точно две стороны.

[Lecureuil]

Mashich, на все ответила. Я именно это и имела в виду - ты как-то странно обошла меня прошлыми постами. Видимо, во мне говорит нездоровый мазохизм.

Видишь, какое у нас интересное выходит сообщество? Мечтаем о прекрасных принцах, а под забором даем каждому выхухолю за мятый рубль. Думаешь, знаю, что с этим делать? Не знаю я, Машенька.
Вся моя лошадиная система ценностей и достижений рухнула на несколько месяцев, все, что было заточено под определенные цели - оказалось ненужным.

Не было бы у меня коней - была бы я свободна, как ветер. А так в заложниках мы друг у друга. И чтобы все это резко взять и поменять, надо быть мне или очень отчаянной или, прости, очень богатой - чего, как видишь, нет. Выходит, что могу я, к сожалению, очень мало. Сама не садиться, пасти брать, еду какую-то готовить получше, чем дают. Вот и все. Безумно мало. Но уже не так бесчестно, как было прежде. Если любишь меня и моих коней - пожелай мне, чтобы как можно скорее все это я смогла решить.
И пенделей волшебных давать тоже не забывай. Хорошее дело.

[Lecureuil]

Mashich, эфтаназия в части случаев применяется как раз к тем пациентам, которые сами уже не в состоянии что бы то ни было решать. И Чек, кстати, тоже был в попу целованным частным конем - не на конзаводе пал, все же. И не говорю я, что все у нас с бабульками ах, как прекрасно. Но есть хоть некая безликая, но, в общем, действенная общественная мораль - что обижать бабульку можно, только прикрываясь благовидными предлогами, и ожидая возмездия. А обижать лошадь можно всегда, часто-густо-коллективно и безо всякого страха, кроме, пожалуй что, Божьего.

[Mashich]

Желаю! надеюсь, что все будет.

[FREEMAN]

нчего непонел, про каких уродов,но скажу их много... и сними надо чтото делать!!!

[Корсика]

Mashich, шикарная тема!!
лично за себя могу сказать, что я как человек-разумный не могу останавливаться на достигнутом.., если у меня нет ничего, мне хочется хотя бы что-то, если у меня есть все – мне хочется еще больше…,к сожалению нет не сил (пока) не желания бороться за эту дискриминацию, есть только Скрытое (почему скрытое –потому что никогда об этом не кричала и не говорила..) желание, чтобы было все, как говорит МашкаС: «Взаимопонимание, любовь, и тд и тп и все без принудительных средств» Только вот я как скептик только мечтаю об этом (потому как свято верю, что человек должен.., нет просто обязан о чем-то мечтать ПРАКТИЧЕСКИ не сбыточном, и верить во что-то или в кого-то, дабы облегчить себе жизнь, и появился смысл в жизни) только вот думаю если подойти к лошадкам и сказать «я тебя люблю» - мало что изменится, что бы сделать «Любовь и взаимопонимание» нужно посвятить этому всю свою жизнь и всю себя…увы я к этому не готова.. поэтому для меня (как я уже не однократно говорила) оценкой толерантностью является здоровое во всех смыслах животное…И по поводу «прыжков на больном коне» я считаю, что в меру своих сил мы относились к этому коню максимально благоразумно, и итог того, что конь с такой серьезной травмой ни разу не «полетел» и при прыжках и тд и тп…

[Корсика]

так вот к чему все это.. хочу высказать свой респект тем людям, который делают, думают или хотя бы говорят о чем-то лучшем ... и если будет какая-нибудь революция в конно-Воронежском мире, я постараюсь прнять в этом участие..

[Mashich]

Юль, так я не говорю, что ваши прыжки это хорошо или плохо. Хотя в общем то твои прыжки меня не порадовали.
Тему немножко вырвали из контекста. Началось все с обсуждения гибели Чека малышевского и ссылки на соответствующую тему на ОтЭкольном сайте.
Диалоги в стиле "Ах, твари спортсмеееены..... а кто это сдееелал...." (с) comedy club с участием наших форумцев собственно и вызвали некоторую мою реакцию.

[Lecureuil]

Корсика, с возвращением!
Очень надеюсь, что да, будет в чем принять участие

Mashich, давайте разделять ОтЭколевский сайт, которые hauteecole.ru и сайт последователей, который horseplanet.ru

[Mashich]

МАш, не думаю, что тебя больше порадует общепринятый в интернете термин "Черная планета". А ссылки писать мне лень. Собственно, уважаемые модераторы, выдернули наш диалог из контекста, поэтому вновь читающим тему людям сложно врубиться.
Я лично не стала бы заводить отдельной темой "честность".

[Lecureuil]

Mashich, не, меня как-то не напрягает термин "черная планета", кстати. Просто разделять надо, потому что как-никак, разная администрация и слегка разная идеология. Зови уж черной планетой, если хочешь. Хотя, вообще-то, есть официальное название Планета Лошадей

[Kelpy]

Маша, я добавила ссылку на начало обсуждения.
Так как идейно подоплека здесь иная, чем в "Ченом списке...", то я сочла необходимым создать отдельную тему.

[Mashich]

Спасибо, уважаемая Kelpy!

[Korsika]

Mashich, респект и уважуха! Права на все сто. В мойей биографии прыжки, к сожалению, не превый неприятный факт я понимаю это...да-да...всегда и везде стараюсь писать, что далека от идеала и на самом деле так считаю...эээ...но есть такие вещи, которые шокируют меня совсем... я уверена, что ни ты, ни Юлька, ни тд...не станут фигачить лошадь близ лежащими предметами или не кормить её и тп., только лишь из-за того, что ты не любишь человека, которому она принадлежит... ты сама видела Хрюна, фотки Жаса, когда они пришли только...да и твоя Плюшка, насколько я поняла, тоже не была диваноподобной лошадью...Наверно, мы действительно не имеем права тыкать пальцем в косяки других, тк сами не идеальны, но некоторые вещи просто убивают...

[Mashich]

Korsika, я просто навскидку привела несколько последних вопиющих фактов
Кроме того, остаюсь убеждена, что от воплей в инете в реале ничего не изменится - это разные люди, которые в сети, и которые "спортсмены"

[Korsika]

Mashich, согласна от воплей не изменится ничего, но меня прорвало всвязи с выложенными в Конном спорте фотографиями лошадей, которых я знаю...я знаю, какими они были...и не так давно...эх...

[Lecureuil]

Mashich, если честно, я в сети вижу только три функции:
1. нам самим общаться, когда не видимся лично
2. оперативно обмениваться важной информацией
3. вылавливать людей, еще незагаженных ксом и сразу пристраиваь их в хорошую компанию.

[Mashich]

Маш! некоторой резкостью своих формулировок ты пугаешь потенциальных "незагаженных".
Изначально практически у любого человека при слове "лошадь" первая ассоциация "покатаЦЦа!", а там уже как пойдет.
Ща меня опять понесет в демагогию... что есть КС вообще и изгаженность КС в частности.
Для меня по причине отсутствия инета дома сеть - не способ оперативного обмена инфой. По телефону гораздо оперативнее. Однако средство донести мысль до нескольких человек сразу, не применяя функцию "конференция" в телефоне.

[Lecureuil]

Mashich, да-да. Во-первых, сеть отлично обеспечивает донесение информации по типу "один-много", во-вторых, иную инфы по телефону доносить умучаешься

По поводу резкости ты, в общих чертах, права. Видимо, я на себя беру неприятные функции "злого полицейского", чтобы отсекать совсему уж левых. Буду мягче