"Униженные и оскорбленные"

[Aquit Arenada]

Рубаха Парень, ты боруху на все вопросы тогда ответил? На все. абсолютно согласна. потому и пришла к выводу, что дискуссия ДАВНО исчерпана.
борух, я с удовольствием оставила за собой право НЕ ПОВТОРЯТЬ одно и то же по 999 раз. и сцылочки ставить я тоже не намерена. ваша дотошность меня, конечно, умиляет. но совершенно не трогает.. надоело.. ах,как я ужасна и несправедлива. как страшно жить. - пожалуйста. в отличие от бессменной "модератора" раздела готы я хотя бы имею не совсем уж пионерское представление о тематике своего раздела. и не убиваю участников со всем с ними прилагающимся только из-за личной неприязни или пары-тройки неугодных выпадов.
вам и так все прекрасно рассказывает Рубаха Парень. четко и конструктивно. разжевывает буквально. да. я так не могу. да и незачем мне. буду ставить "Ameno" и критиковать. и хватит с вас. не в тех темах дотошность проявляете. глотайте лучше то,что так вкусно разжевали..

[борух]

Сообщение от Aquit Arenada

итак. я, конечно, понимаю: красная тряпка.. она все еще стоит костью в горле..
Ваш модератор, млин, щас пойдет и ВНИМАТЕЛЬНО все прочтет еще раз.
Тока, млин, я совершенно сейчас не вкуриваю, в чем меня конкретно обвиняют.(или у глубокоуважаемого форумца боруха появилась новая чудная манера туманно изъясняться, или я вообще ничего в этой жизни не понимаю. в том числе и в Смерти. что, млин, вообще вам недосягаемо.. так что мне приятно будет думать о первом варианте.. но щас прочту.. и если че-та не так - пипец.. всем ,млин, пипец..)

Сообщение от Aquit Arenada

борух, я с удовольствием оставила за собой право НЕ ПОВТОРЯТЬ одно и то же по 999 раз. и сцылочки ставить я тоже не намерена. ваша дотошность меня, конечно, умиляет. но совершенно не трогает.. надоело.. ах,как я ужасна и несправедлива. как страшно жить. - пожалуйста. в отличие от бессменной "модератора" раздела готы я хотя бы имею не совсем уж пионерское представление о тематике своего раздела. и не убиваю участников со всем с ними прилагающимся только из-за личной неприязни или пары-тройки неугодных выпадов.
вам и так все прекрасно рассказывает Рубаха Парень. четко и конструктивно. разжевывает буквально. да. я так не могу. да и незачем мне. буду ставить "Ameno" и критиковать. и хватит с вас. не в тех темах дотошность проявляете. глотайте лучше то,что так вкусно разжевали..

Не понял к чему эти длинные посты. "ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ" - все содержание. Aquit Arenada, мы давно знаем, что ты красиваяумнаядобрая и вообще замечательная.

Еще раз по простому:
Общаемся о разрушении.
Просьба модель вспомнить, которой можно заменить то, что есть.
Долгое отнекивание.
Наконец указали.
Приняли к сведению.
Тут возникает вопрос: А чего это вы про племена?
Возникает ответ: Просили пример - Привели.
Тут опять вопль: "какие вы тупые! Опять просите пример!"

Как из ответа "просьба привести пример была логично, и вы такой пример привели" следует, что мы опять о чем-то просим для меня туманно.

[Aquit Arenada]

Сообщение от борух

Еще раз по простому:
Общаемся о разрушении.
Просьба модель вспомнить, которой можно заменить то, что есть.
Долгое отнекивание.
Наконец указали.
Приняли к сведению.
Тут возникает вопрос: А чего это вы про племена?
Возникает ответ: Просили пример - Привели.
Тут опять вопль: "какие вы тупые! Опять просите пример!"
Как из ответа "просьба привести пример была логично, и вы такой пример привели" следует, что мы опять о чем-то просим для меня туманно.

борух, ты меня пугаешь.. я даже ничего говорить больше не буду.. буду только поклоняться и твердить "монотонные сутры"....и никто тебе про тупость ничего не говорил, кстати.. ты самй умный и последовательный из всех,кого я знаю и не знаю.. чесна..

[борух]

Сообщение от Aquit Arenada

НО. млин. еще раз хоть один умник скажет,что Соланс - воинствующая лесби - бан сразу. задолбали. чесна. либо лечите зрение, либо кретинизм.
следовательно дальнейшие рассуждения становятся бессмысленными, так как в корне неверно понимание вопроса. как только отлепите моск от слова "феминизм" и перестанете уже к этому слову приколачивать ржавыми гвоздями ярлык "лесби" - поговорим. или,млин, если особь мужского пола - шовинистична,то она автоматически превращается в ,простите, пи****са? Ну, если так, то я щас быстро заклеймю добрую половину оппонентов..))

я, кстати, правильно понял, что Соланс признана шовинисткой?

[Рубаха Парень]

Сообщение от борух

я, кстати, правильно понял, что Соланс признана шовинисткой?

нет - согластно историческому определению;
нет - согластно значению вообще;
но да - согластно ныне почему-то общепризнанному негласному определению термина.

кстати, ненавязчиво так : есть что ответить мэд максу, а вы там уже темы позакрывали

[Mad_Max]

Продолжим здесь, ибо предыдущая тема неожиданно закрылась.

цитата: "он самый, Станиславский..
млин. есть,конечно. но,млин, сами что ли поискать не можете? вам все на подносике с голубой каемочкой? Безусловно, там будут некоторые различия, НО суть от этого сильно не меняется.." - суть далеко не в том, чтобы поднести с каемочкой, а в том, что у госпожи Соланс не приведено никаких подтверждающих ее измышления данных. И могут ли они быть вообще - большой вопрос, так как занимался ли кто-либо изучением этого вопроса в мировом (не секрет, что общества отличаются в зависимости от стран) масштабе (она ведь пишет про весь мир, не так ли?) неизвестно. А без подтверждения они - пустота и набор эмоций. Аналогию с "весь мир говно...." я уже приводил.

цитата: "следовательно дальнейшие рассуждения становятся бессмысленными" - золотые слова, о чем рассуждать то?

P.S. сегодня дочитал опум (кстати), замечу - история жизни внушает.

[Рубаха Парень]

ладно. вот что ответить хотел:

Сообщение от Mad_Max

пардон, чем это подтверждается? научные обоснования есть?

Соланс жила на рассвете постмодерна. мы же продолжаем жить в этой эпохе.

Сообщение от Mad_Max

- то бишь если бы автором стартового поста был воинствующий женофоб-гомосексуалист (ну, вдруг такие случаются ), то он бы стал манифестом? или из-за объема текста стал бы? неа, не стал бы.

да. из-за этого не стал бы.
стал бы в случае рассмотрения различных областей жизнедеятельности - быт, экономика, политика, искусство, образование...

Сообщение от Mad_Max

она ведь пишет про весь мир, не так ли?

ды, можно применить на мир, но пишет она вроде токма для загнивающего западного)

[борух]

Сообщение от Рубаха Парень

но да - согластно ныне почему-то общепризнанному негласному определению термина.

именно в этом смысле и использует этот термин Aquit Arenada, так ведь?
Спасибо.

[Mad_Max]

Сообщение от Рубаха Парень

Соланс жила на рассвете постмодерна. мы же продолжаем жить в этой эпохе.

- а верно ли интерполировать эту эпоху на все культуры в мировом масштабе? То бишь папуас, англичанин и эскимос, живующие в одну эпоху поступают одинаково?

Сообщение от Рубаха Парень

стал бы в случае рассмотрения различных областей жизнедеятельности - быт, экономика, политика, искусство, образование

- аналогично вероятно стал бы, условия уже писал....

Сообщение от Рубаха Парень

но пишет она вроде токма для загнивающего западного)

- и только про него

P.S. хотя загнивающий запад звучит как то странно. то есть должен быть "благовонный восток"?

[борух]

Сообщение от Рубаха Парень

главное: не отождествлять Соланс с феминизмом.
думаю, и тебе, и вообще всем мыслящим это ясно.

Думаю всем также ясно, что феминизм в шизойдной форме "все мужики - козлы, бабы должны владеть миром!" реален как и, задекларированая в феминизме нормальном, борьба за равные права.

[Рубаха Парень]

Сообщение от Mad_Max

- а верно ли интерполировать эту эпоху на все культуры в мировом масштабе?

нет. это только "мировая" культура>>как они любят говорить - для развитого общества>>передовица.
и не факт, что человек, живущий в эту эпоху правильно воспринимает всё происходящее - но это актуально для всех времён... хотя для постмодерна может и не актуально>>всё ж таки иллюзия)

Сообщение от Mad_Max

- и только про него

но к этому типу организации приходят все развивающиеся общеста, отказавшиеся от традиции. и это становится новой традицией) ох, как трубно отказаться от веры и проч. иррацио)

Сообщение от борух

Думаю всем также ясно, что феминизм в шизойдной форме "все мужики - козлы, бабы должны владеть миром!" реален как и, задекларированая в феминизме нормальном, борьба за равные права.

эта "шизоидная" форма не есть феминизм - она ему противоречит вообще-то

[борух]

Сообщение от Рубаха Парень

эта "шизоидная" форма не есть феминизм - она ему противоречит вообще-то

Разумеется противоречит, борьба же за равенстово... По идее.

[Mad_Max]

Сообщение от Рубаха Парень

нет. это только "мировая" культура>>как они любят говорить - для развитого общества>>передовица

- именно! и соотвесттвенно заявлять о применимости опума ко всему миру нельзя. а я ошибаюсь, или госпожа Соланс не делает скидок, описывая ВСЕХ (во всех странах) мужчин? Предвижу возражения "надо же понимать, что она писала про свою реальность", но пардон - упоминаний об этом не нашел.

Сообщение от Рубаха Парень

но к этому типу организации приходят все развивающиеся общеста, отказавшиеся от традиции

- не факт, далеко не факт. если некая часть стран мерными шагами следует пути некоей столобовой дороги цивилизации, то это не значит, что будут следовать все. т.к. дорога кончается (или просто поворачивает?)

Сообщение от Рубаха Парень

эта "шизоидная" форма не есть феминизм

- секунду. как различать будем?

P.S. что интересно - почему Энди Уорхол не стал свидетельствовать против Соланс?

[Aquit Arenada]

Так. в 999-й раз убеждаюсь, НАСКОЛЬКО глубоко сидит у боруха заноза в виде красной тряпки..
эх, товарищи, да вам бы с таким рвением и воодушевлением мир переворачивать с головы на ноги и обратно ,а вы словоблудием малодушно занимаетесь..

Сообщение от Рубаха Парень

кстати, ненавязчиво так

ну вы же умные мальчики - сами все сообразили))..

Сообщение от борух

, кстати, правильно понял, что Соланс признана шовинисткой?

абсолютно неправильно. еще раз прочти - вдруг на какую другую мысль наткнешься(целиком прочти.внимательно).

Сообщение от борух

что феминизм в шизойдной форме "все мужики - козлы, бабы должны владеть миром!"

охохохохох.... как страшно жить.. куда ж вас понесло-то..
*надо себе блокнотик завести и записывать туда "кретинизмы".. так и назову. а потом опубликую. конечно,не злободневные ницшеанские афоризмы, но тоже прокатит))*
наварюсь на вас, доверчивых и мнительных..))

Сообщение от Mad_Max

описывая ВСЕХ (во всех странах) мужчин?

нееееееет... она делает в виде исключения поблажки тем, кто сам готов признать свою видовую несостоятельность))))

[борух]

Сообщение от Aquit Arenada

абсолютно неправильно. еще раз прочти - вдруг на какую другую мысль наткнешься(целиком прочти.внимательно).

Читаю:
Соланс - не лесбиянка.
Что если мужик шовинист, то он обязательно гей?
Это значит:
Соланс шовинистка, но из этого не следует, что она лесбиянка.

Сообщение от Aquit Arenada

охохохохох.... как страшно жить.. куда ж вас понесло-то..

Нас никуда не несет, нам это не нужно, мы миром уже владеем.

[борух]

кстати
а вот этот кретенизм в блокнотике уже есть:

Сообщение от Aquit Arenada

все мужики - козлы, бабы должны владеть миром!

?

[Aquit Arenada]

Сообщение от борух

Соланс шовинистка

Соланс - это Валери Соланс. автор манифеста "ОПУМ". левая радикалка.

Сообщение от борух

Что если мужик шовинист, то он обязательно гей?

это было сказано в оппозицию вашего "штампа": что если баба феминистка, то она лесби.
ага? ага. думай..

Сообщение от борух

а вот этот кретенизм в блокнотике уже есть:
Цитата:
Сообщение от Aquit Arenada
все мужики - козлы, бабы должны владеть миром!
?

борух, этот кретинизм ВЫ написали. Кретинизмы - это яркие, где-то оксюмороны, нелогичные, неконструктивные, где-то грубые и навязчивые, стереотипные высказывания особей мужского пола.
))

[Lina_sg]

Сообщение от Aquit Arenada

Кретинизмы - это яркие, где-то оксюмороны, нелогичные, неконструктивные, где-то грубые и навязчивые, стереотипные высказывания особей мужского пола.

да! точно! так оно и есть!

[борух]

Сообщение от Aquit Arenada

это было сказано в оппозицию вашего "штампа": что если баба феминистка, то она лесби.
ага? ага. думай..

а я про что? Я же не спорю! Из шовинизма Соланс не следует ее нестандартная ориентация.

Сообщение от Aquit Arenada

борух, этот кретинизм ВЫ написали. Кретинизмы - это яркие, где-то оксюмороны, нелогичные, неконструктивные, где-то грубые и навязчивые, стереотипные высказывания особей мужского пола.
))

а как называются "яркие, где-то оксюмороны, нелогичные, неконструктивные, где-то грубые и навязчивые, стереотипные высказывания особей женского пола"?

[Рубаха Парень]

Сообщение от борух

Разумеется противоречит, борьба же за равенстово... По идее.

нет. идея - равенство. борьба за свои права. я не придираюсь, просто это действительно вещи разные.

Сообщение от Mad_Max

госпожа Соланс не делает скидок, описывая ВСЕХ (во всех странах) мужчин?

да: не делает. описывает она может только современное ей, однако в рассуждениях о <мужчинах> исходит из критики первородства традиции не какого-то одного общества, а из всеобъемлющей традиции мужского мира, патриархального. зрит в корень)

Сообщение от Mad_Max

Предвижу возражения "надо же понимать, что она писала про свою реальность", но пардон - упоминаний об этом не нашел

нет>>таких возражений не предвидется, однако не могла же она писать про нашу реальность) а принципиальных изменений действительно не произошло.
вы хотите каких-то научных обоснований? каких?
единственно, что могу предположить : такие обоснования могут дать науки типа психологии и иже ней. - я, например, их за науки не почитаю - так что для меня это обоснованием не стало бы. тем паче психология крайне шовинистична.
генетика? - ну, так битые хромасомы можно по разному воспринимать.
антропология? - так есть факты о существовании организаций женского типа. но наличие это не определяет и не обуславливает развития радикализма.

трактовка в любом случае давлеет над опытными данными.

и вообще : этим должны заниматься учёные. а вы хотите возложить всё на плечи Соланс.
она же написала манифест, а не монографию!
глупо ждать от него фактов - он расчитан на принятие или нет. в нём даже не должно быть обоснований точки зрения автора, а она их, неленясь, привела.
социальное расслоение естествено наличествовало, но это не значит, что она должна была (или тем более - обязана) приводить данные опросов. интересны они - найди и посмотри сам.
она же описывала сложившуюся ситуацию по факту и предлогала своё видение.

Сообщение от Mad_Max

- не факт, далеко не факт. если некая часть стран мерными шагами следует пути некоей столобовой дороги цивилизации, то это не значит, что будут следовать все. т.к. дорога кончается (или просто поворачивает?)

я не буду с этим спорить. у нас точки зрения рознятся. про конец капа и так всё ясно. но хочу поинтересоваться примерами вот этих вот поворотов=альтернативных путей.

Сообщение от Mad_Max

- секунду. как различать будем?

не знаком в достаточной мере с биографией Соланс, однако считаю, что она поддерживала катехизис революционера (может не в полной мере), незавимимо от того знала его или нет. следовательно была революционером, т.е. придерживалась иде(и/ологии), но не ставила достижение её своей целью. целью было уничтожение старого враждебного мира, его гнёта, что бы уже последующие поколения построили новый мир, согласуясь с разделяемой ею идеологией.

Сообщение от Aquit Arenada

словоблудием малодушно занимаетесь

пропаданда вообще-то весьма действенный способ борьбы>>переворота с ног на голову и наоборот ))

Сообщение от борух

мы миром уже владеем

ой, не факт, ой не факт. уже.
скорее "мировое господство" владеет нами.

[Aquit Arenada]

Сообщение от Рубаха Парень

пропаданда вообще-то весьма действенный способ борьбы>>переворота с ног на голову и наоборот ))

я не про тебя.. ты в "элитных" подразделениях))))....а вот "пушечное мясо" надо бы распинать))..

Сообщение от борух

а я про что? Я же не спорю! Из шовинизма Соланс не следует ее нестандартная ориентация.

ПЛЯ.... я тебя поймаю и убью. чесна. будешь долго и мучительно отходить в Мир Иной. обещаю.

Сообщение от борух

а как называются "яркие, где-то оксюмороны, нелогичные, неконструктивные, где-то грубые и навязчивые, стереотипные высказывания особей женского пола"?

совет: срочно меня круг общения. они же тебя в могилу сведут!!))

[борух]

Сообщение от Aquit Arenada

совет: срочно меня круг общения. они же тебя в могилу сведут!!))

барышни-то? Несомненно.

[Aquit Arenada]

`dOn`, ну дык

Сообщение от борух

барышни-то? Несомненно.

ну да.. ну, те, с которыми ты так общаешься неуспешно)..

[борух]

Сообщение от Aquit Arenada

ну да.. ну, те, с которыми ты так общаешься неуспешно)..

ничего! я за твой счет самоутверждаюсь, не волнуйся за меня

[Aquit Arenada]

борух, ну что ты, что ты.. я за бляндинок волнуюсь,которых ты потом грузишь..)).. и вот не надо тут делать вид,что, типа, подос*ал)).. смотрится, прямо скажем, глупо))
Zorg, вам воздается за ваши же грехи))))

О. мне вот тут подумалось, решила-таки выложить.. товарищ один совершенно не понимает, что ГЛУПО разговаривать с роботами.. тщетно пытается что-то доказать.. смешно.... очень смешно..
"вот именно... он не просто админ, он админ, который сделал один из самых популярных форумов черноземья, а это как минимум говорит о том, что он весьма неглупый человек. А только пустозвоны могут рубить с плеча не вникая в суть))))) я даже могу показать пальцем на одного, верне одну. Хочешь?
Если честно, мне асолютно пофигу что думаешь ты, равно как и тебе пофигу что думаю я. А посему давай действительно закончим эту дискуссию, а то наговорим друг-другу много лишнего.. а потом в одном из кабинетов один из нас может почувствовать, что зря он все это заетял... действительно, давай прекратим выяснять ,кто выше не стену писает."
Надо в конце как всегда сказать АМЕНО и передать привет админу))..

[борух]

Сообщение от Aquit Arenada

борух, ну что ты, что ты.. я за бляндинок волнуюсь,которых ты потом грузишь..))

за них тоже не волнуйся, с ними все хорошо

Сообщение от Aquit Arenada

и вот не надо тут делать вид,что, типа, подос*ал))

хорошо, буду делать вид, что не стебусь

Сообщение от Aquit Arenada

смотрится, прямо скажем, глупо))

Многое смотрится глупо.

[Aquit Arenada]

Сообщение от борух

за них тоже не волнуйся, с ними все хорошо

ну да.. "сотрясения не будет. нечему"(с)
остается тебя тогда пожалеть..)

Сообщение от борух

хорошо, буду делать вид, что не стебусь

смешно..

Сообщение от борух

Многое смотрится глупо.

а эт с какой стороны посмотреть.. но в его случае - это диагноз..)

[борух]

Aquit Arenada, я тебя прощаю. Добрый я с похмелья.

[Aquit Arenada]

борух, да ну.... какая честь.... черт.. даже не знаю,что с ней делать..
наверное, все-таки верну тебе.. предпочитаю эксклюзивные и качественные вещи вторсырью..

[борух]

Сообщение от Aquit Arenada

борух, да ну.... какая честь.... черт.. даже не знаю,что с ней делать..
наверное, все-таки верну тебе.. предпочитаю эксклюзивные и качественные вещи вторсырью..

Как-то очень путано, чего хотела сказать- не понял.