22.01.2008, 23:22
|
#273 | |
|
Рома&Коля
Регистрация: 13.08.2007
Сообщений: 3,247
|
Цитата:
тебе так понятно? |
|
|
|
|
23.01.2008, 07:45
|
#274 | |
|
Форумец
Регистрация: 12.06.2006
Возраст: 44
Сообщений: 282
|
Цитата:
И вообще, что касается конкретно МОЕГО авто, раз пошла такая пьянка - двигатель у меня установлен с самой настоящей Селики 3S-GTE ST-205, не от Калдины или чего еще, даже интекулер вода/воздух с оригинальной помпой сохранен. Причем, должен заметить, что в кузове имеются ВСЕ технологические отверстия для все навесного оборудования этого двигателя, включая крепление пресловутой помпы интеркулера. И даже внизу есть дырки для крепления кардана. Кстати, если заморочиться, то можно было перекинуть все на старый блок - тогда и оформлять замену не надо было бы. Далее - если вам так уж интересны факты, напомню, что на пресловутом ГП Москвы 2007 был допущен БЕЗ КАРКАСА Рыбалка Андрей, Toyota Curren, а у него, раз на то пошло в его Каррен был установлен мотор от Калдины, да и у Каррена НЕТ турбо версии, в отличие от Селики, в остальном все так же - изменился только № двигателя, формально же обозначение двигателя осталось тем же - "3S" . Спор насчет необходимости установки каркаса был успешно разрешен в пользу Андрея. http://www.raf-moscow.ru/index.php?m...age&pageid=172 И немного по теме... Кстати, насчет замены двигателя, ИМХО, странный пункт - а как быть с ушлыми парнями, у которых двигатель "б/н"??? И модель его - тоже "б/н"??? Формально ведь не доказать никак, что двигатель, стоящий на авто - не был установлен на нем заводом-изготовителем, и, по законам РФ, если кто-то имеет такое мнение, то для доказательства своей правоты ему придется привлекать экспертов, проводить ЗА СВОЙ счет экспертизу, которая подтвердит или опровергнет его предположения. А т.к. все сомнения трактуются у нас, опять же, по законам РФ в его пользу, то допускать придется на общих основаниях, и только результат проведенной экспертизы позволит аннулировать результаты... Да, а что делать людям, у которых мотор показал кулак дружбы и пробил блок, или задиры большие и они вынуждены поменять мотор, им что, тоже каркас вваривать??? С уважением, Максим. 
|
|
|
|
|
|
23.01.2008, 09:25
|
#276 | |
|
Рыба-Меч кал
Регистрация: 13.05.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 45
Сообщений: 9,068
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
23.01.2008, 13:11
|
#281 | |
|
Рома&Коля
Регистрация: 13.08.2007
Сообщений: 3,247
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
23.01.2008, 16:09
|
#283 | |
|
Форумец
Регистрация: 02.05.2007
Адрес: Белгород
Сообщений: 84
|
Цитата:
Ладно, к чему эти разговоры, Михаил, вы вроде не глупый человек и ваша позиция по-поводу Максима понятна. 
|
|
|
|
|
|
23.01.2008, 16:16
|
#284 |
|
Форумец
Регистрация: 08.04.2005
Возраст: 52
Сообщений: 469
|
По порядку. С опельком разобрались, был 2-х литровый опелек о 16 клапанах, кто еще не в курсе - читаем книги (или ин-нет). Я думаю, что там вы найдете так же и то что он из агрегатов вектры в осносном и сделан. Exist.ru рулит.
По поводу Карена на ГП Москвы, он не допущен до соревнований, не надо петь военных песен и ссылаться на лист предварительной регистрации, если кто не верит может запросить из РАФ-Москва протокол КСК о принятии результатов Техкомиссии. Я как член КСК на ГП Москвы Вам это авторитетно заявляю. Про двигатели семейства 3s для внимательных там есть и маркировка и прочее, но сейчас не об этом. Вопрос в юридической казуистике - вот и все. Что касается законов РФ то они не очень применимы к соревнованиям, а экспертом на соревнования является техкомисар, главный судья и высшая инстанция КСК. Пишите протесты. По поводу просто замены двигателя, записан за твоим вином например моторо 3s-ge вот и ставь 3s-ge. Никаких каркасов, но вы рано паритесь, регламент еще не принят, так что ... У мазды нету турбины, но есть закись и еще ченить, да и вообще все это не правильно, капот должен держать удар и пожар. Кажется все... С уважением, Михаил Лейбович. |
|
|
|
|
23.01.2008, 16:18
|
#285 | |
|
Форумец
Регистрация: 08.04.2005
Возраст: 52
Сообщений: 469
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
23.01.2008, 16:24
|
#286 |
|
Форумец
Регистрация: 08.04.2005
Возраст: 52
Сообщений: 469
|
http://www.raf-moscow.ru/index.php?m...age&pageid=180
Вот сцылочка на итоги класса ФСБ на ГП-Москва, там напротив Рыбалко нет ни одного времени, значит не разу не выехал, следовательно не дапущен, как и еще несколько автомобилей |
|
|
|
|
23.01.2008, 16:31
|
#287 | ||
|
Форумец
Регистрация: 12.06.2006
Возраст: 44
Сообщений: 282
|
Цитата:
С машинами б/н??? Если уж такую жесткую позицию занимать - тогда надо заранее предупреждать участников возить с собой ПТС, ведь в сивдетельстве о регистрации факт изменения № двигателя и его модели увидеть невозможно, все остальное - лишь предположения. Цитата:
Однако, несмотря на это, на построении спортсменов, когда всех называли по именам, его имя так же прозвучало. Сегодня обязательно еще раз ему позвоню и все уточню. P.S. И насчет Андрея - поменял он мотор лишь потому, что у него была в блоке микротрещина, он у него и так и так был под замену, даже если бы он турбокит ставил, а не целиком мотор менял. С уважением, Максим.
|
||
|
|
|
|
24.01.2008, 01:25
|
#289 |
|
Форумец
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 46
Сообщений: 33
|
3s это блок, на автомобили тойота селика с 90 по 99 год шли моторы с этими блоками. турбовая версия имеет тод же самый блок, отличается голова, поршневая и навесное, по этому неправильно запрещать участвовать в соревнованих автомобилю с таким мотором. Тоже самое и карен. Что касаемо вазов то на семейство ваз-2108 и ваз-2113 никогда не шли серийно 16-ти клапанные ГБЦ. Да и высокие блоки на восьмерку тож не шли!!! Чтоб бредятиной не страдать, жизнь техкомам облегить и развитие дрегу дать, мы не стали ограничивать гбц (это не повлияет на селику так ак 3sgte на ее и шел) мы ограничили блок (высоту блокамы не ограничивали, этож дрег в конце концов). Блок стоковый, а остальное делайте что хотите по мтору, кулочковую кппнизяставить у нас в стрите и пневмокоробку дреговую. Да и топлив свободное, мыж все равно пока не проверим его на гонках. В будущем может в стрите будет 98-бенз максимум но врятли. Так чт унас свапом считается замена блока, а головы меняйте сколько хотите!
|
|
|
|
|
24.01.2008, 01:35
|
#290 |
|
Форумец
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 46
Сообщений: 33
|
fe, ge, gte это не маркировка мотора а приписка уточняющая модификация 3s мотора, блок 3s он один и на овощном фе и на моторе с ямаховской головой же и на турбовом жте. Так что если ту машину в москве не допустили, ее пилот может смело подавать протест в РАФ. на то что техкомы неучи. И через суд выиграет это дело если ему в протесте откажут. если надо подробно объяснить что установка 3s мотора вместе 3s мотор но другой модификации это не свап, потому как этот мотор имеет один блок, и этот мотор серийно идет на эту модель автомобиля, и этот мотор встает как родной на все места, потому как он и есть родной, я докажу!
|
|
|
|
|
24.01.2008, 01:43
|
#291 |
|
Форумец
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 46
Сообщений: 33
|
мы сейчас собираем ваз-2108 500л.с. меняем мотор на нестандартный, и ставим каркас, по этому. Вот это настоящий свап. Кстати именно 3s мотор туда поставили
|
|
|
|
|
24.01.2008, 07:47
|
#292 |
|
Форумец
Регистрация: 12.06.2006
Возраст: 44
Сообщений: 282
|
Да, действительно, времени нету, но вначале его вызывали, да и в итоговом протоколе он получается как неявившийся.
Андрею я позвонил, он рассказал, что на предварительной регистрации за месяц до Гран-При никто ему про необходимость каркаса не говорил, предложили за день до Гран-При найти его и поставить, и да, отказали ему, остальное Litrovich`у в личку. С уважением, Максим.
|
|
|
|
|
27.01.2008, 12:38
|
#293 | |
|
Форумец
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Белгород
Возраст: 44
Сообщений: 511
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
28.01.2008, 11:09
|
#294 |
|
Форумец
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 46
Сообщений: 33
|
угу, хоть даже от оки, там же не стоковый блок и т.д. )))) хороший регламент, вопрос номер-2 а что есть каркас
(он прописан ккой именно болжен быть? )
|
|
|
|
|
28.01.2008, 15:56
|
#295 |
|
Форумец
Регистрация: 08.04.2005
Возраст: 52
Сообщений: 469
|
Я не говорю, что именно этот регламент будет принят, я говорю, что если внимательно читать регламент, то получается: замена мотора без увеличения числа цилиндров - каркас; замена матора та такой же (3s-ge на 3s-ge) - ничего (Андрею на Карене я пытался из последних слов сказать, но он не хотел меня слушать, он тупо возмущался и посылал нас с нашим регламентом в ..., написать в заявление, что это не 3s-gte, а 3s-ge на который он установли турбокит, но если человек никого не хочет слушать и не хочет вдумчиво читать регламент, а пишет в заявление в КСК о том, о чем писать нельзя, то флаг ему в руки).
|
|
|
|
|
28.01.2008, 22:14
|
#296 | |
|
Форумец
Регистрация: 12.06.2006
Возраст: 44
Сообщений: 282
|
Цитата:
С уважением, Максим.
|
|
|
|
|
|
31.01.2008, 18:47
|
#298 | |
|
Экспериментатор
Регистрация: 15.01.2006
Сообщений: 215
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
31.01.2008, 19:04
|
#299 |
|
Рыба-Меч кал
Регистрация: 13.05.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 45
Сообщений: 9,068
|
они на златоглавую молятся... (но про запас и свой регламент пережевывают). Тема - ИМХО - ненужная. Разговаривал с Мишей, он сказал - регламент, должен быть таким, чтобы оргам было как можно проще. Зачем его тогда публично обсуждать?
|
|
|
|
|
01.02.2008, 08:38
|
#300 |
|
TRIUMPH ST
Регистрация: 12.10.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 45
Сообщений: 2,969
|
насколько я знаю, сегодня 1 02 08 при отстутсвии регламента РАФ, а его по-моему и нет, будет запущено в обсуждение то самое издание регламента, которое действовало в прошлом году....классы скорее всего отсанутся те же, но N однозначно вне зачета, SL под вопросом (если будет в нем введен запрет на замену штатного блока - то вне зачета, ибо сильнейшие авто сразу "едут" в FS A)...
ну а последние три класса будут немного ужесточены, дабы преобладающее количество участников не скапливалось в одном классе...т.е будут пересмотрены коэффициенты на дроссель, закись и мультикарб. изменение ведущего привода по-прежнему грозит попаданием в US, хотя возможно будет выбрана формулировка "+1 класс"... замена двигателя на другую марку (не модификацию, а именно марку) скорее всего имено US....... |
|
|
|
