Старый 21.11.2007, 10:37   #1   
Форумец
 
Сообщений: 340
Регистрация: 12.09.2007

Шарлей вне форума Не в сети
ПрОпуски и пропускА

Для тех, кто не знает: эти два слова имеют разный смысл.
Цитата:
ПРОПУСК. В знач. "что-либо пропущенное" - мн. пропуски, род. пропусков. Пропуски между буквами. Пропуски в изложении. Пропуски уроков. В знач. "документ на право входа, въезда куда-либо; пароль" - мн. пропуска, род. пропусков и устарелое пропуски, пропусков. Предъявить (проверить) пропуска.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 14:31   #2   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
А-а-а-а... Теперь понятно почему спортсмены говорят "тренерА"...
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 14:35   #3   
.
 
Аватар для Вик@
 
Сообщений: 18,727
Регистрация: 02.03.2007

Вик@ вне форума Не в сети
Шарлей, знаю чем тема навеяна
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 14:49   #4   
Форумец
 
Сообщений: 340
Регистрация: 12.09.2007

Шарлей вне форума Не в сети
ВИК@ .
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2008, 22:47   #5   
Форумец
 
Аватар для jon_d
 
Сообщений: 3,250
Регистрация: 13.01.2008
Возраст: 42

jon_d вне форума Не в сети
Не очень силен в русском языке, но все же стараюсь избегать грубых ошибок. В универе (юрфак) г-жа Серегина очень ругала нас за слово договорА, требовала чтобы говорили договОрЫ (и действительно - дерёвнЯ! ). Почему-то это мне вбилось в голову настолько, что я почти всегда всех поправляю. А недавно зашел спор по этому поводу, я нашел какой-то словарь в интернете где указано: Договор, мн. договорЫ, прост., проф. - договорА. Я был возмущен - ну понятно просторечная форма (юг нашей области и влияние Украины), но профессиональное.... А недавно увидел книгу: "КрейсерА Великой Отечестввенной...".... Я в шоке!!!

Так вот, как же все-таки правильно и чем обосновать:

бухгалтеры - бухгалтера
договоры - договора
тракторы - трактора
крейсеры - крейсера
компьютеры - компьютора

Есть мнения профессионалов?
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2008, 00:42   #6   
МодераторЛиИ
 
Аватар для @ллёночк@
 
Сообщений: 2,454
Регистрация: 13.03.2007
Возраст: 40
Записей в дневнике: 24

@ллёночк@ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Шарлей
Для тех, кто не знает: эти два слова имеют разный смысл.
Не увидела здесь двух слов.
Слово одно. У него несколько значений.

Напоминает "Корпусы - корпуса".
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2008, 00:49   #7   
МодераторЛиИ
 
Аватар для @ллёночк@
 
Сообщений: 2,454
Регистрация: 13.03.2007
Возраст: 40
Записей в дневнике: 24

@ллёночк@ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jon_d
бухгалтеры - бухгалтера
бухгалтера - разг.
Цитата:
Сообщение от jon_d
договоры - договора
дОговор - разг.
договоры/договора
Цитата:
Сообщение от jon_d
тракторы - трактора
тракторы и трактора
Цитата:
Сообщение от jon_d
крейсеры - крейсера
крейсеры и крейсера
Цитата:
Сообщение от jon_d
компьютеры - компьютора
без комм.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2008, 12:36   #8   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Не компьютора, а компьютера!
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2008, 00:36   #9   
Форумец
 
Сообщений: 422
Регистрация: 29.01.2008

Catarina вне форума Не в сети
jon_d, если вы хотите мнение ПРОФЕССИОНАЛА, доверьтесь вот этому источнику: Розенталь Д.Э., Джанджакова Е.В., Кабанова Н.П. Справочник по русскому языку (правописание, произношение, лит.редактирование). - М., 2007. Правило из темы "окончания именительного падежа множественного числа существительных мужского рода -Ы (-И) - -А (-Я). В паре договоры и договора форма договора является допустимой, но предпочтительна форма "договоры".

Не путайте слова-омонимы в единственном числе, различающиеся во множественном окончанием. @ллёночк@, корпусы и корпуса - это не одно слово с разными значениями, а 2 РАЗНЫХ слова!!!
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2008, 21:03   #10   
МодераторЛиИ
 
Аватар для @ллёночк@
 
Сообщений: 2,454
Регистрация: 13.03.2007
Возраст: 40
Записей в дневнике: 24

@ллёночк@ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Catarina
@ллёночк@, корпусы и корпуса - это не одно слово с разными значениями, а 2 РАЗНЫХ слова!!!
Поясните, пожалуйста, вашу точку зрения.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2008, 21:11   #11   
Маманаработе
 
Аватар для Глафира_Грушина
 
Сообщений: 16,068
Регистрация: 11.07.2007
Возраст: 43

Глафира_Грушина вне форума Не в сети
В цехе или в цеху?
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2008, 21:23   #12   
МодераторЛиИ
 
Аватар для @ллёночк@
 
Сообщений: 2,454
Регистрация: 13.03.2007
Возраст: 40
Записей в дневнике: 24

@ллёночк@ вне форума Не в сети
Глафира_Грушина, второй вариант (в цеху) является разговорным.
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2008, 10:02   #13   
Форумец
 
Сообщений: 422
Регистрация: 29.01.2008

Catarina вне форума Не в сети
@ллёночк@, это не моя личная точка зрения, меня этому учили на ф-те рус. яз. и лит.
Так вот, в лингвистике принято разграничивать полисемию (случаи многозначности слов) и омонимию (слова, разные по лексическому значению). Омонимы бывают полными, омографами (пишутся одинаково, произносятся по-разному), омофонами (пишутся по-разному, произносятся сходно), омоформами (случаи совпадения в грамматических формах).
Полисемия, к примеру: гребень - расческа; вершина горы; верхушка волны; нарост у петуха на голове. Между значениями проскальзывает ассоциативная связь по форме.

Омонимы. Например, банальные слова "коса". Род прически. С/х инвентарь. Отмель.
Корпус в одном случае - тело человека. В другом - здание. Слова разные. Омонимия образовалась путем превращения одного из лексических значений многозначного слова в самоятоятельное по причине потери связи между значениями. Корпусы - это некое множество тел. А корпуса - множество зданий. См. учебники по грамматике, лучше всего Грамматику-80. Или того же Розенталя, попроще.
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2008, 12:15   #14   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,600
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 44
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
останусь банально верна грамоте.ру
@ллёночк@,
Орфографический словарь
корпус 2, -а, мн. -а, -ов (здание; воен.)

корпус 1, -а, мн. -ы, -ов (туловище; шрифт)


Словарь трудностей
КОРПУС. В знач. "туловище человека или животного" - мн. корпусы, род. корпусов. Повернуться всем корпусом. В знач. "остов, оболочка чего-либо; здание; войсковое соединение; среднее военно-учебное заведение" - мн. корпуса, род. корпусов. Корпуса часов. Заводские корпуса. Танковые корпуса. Кадетские корпуса.


Толково-словообразовательный
КОРПУС 1 м.
Туловище человека или животного.



КОРПУС 2 м.
Внутренняя опорная часть какого-л. здания, сооружения, на которую крепятся другие части; каркас.

Остов судна, самолета и т.п. с наружной обшивкой. // Внешняя оболочка, покрытие какого-л. механизма, прибора и т.п.

Отдельное здание в ряду нескольких однотипных или обособленная часть большого здания.



КОРПУС 3 м.
Крупное войсковое соединение.



КОРПУС 4 м.
Совокупность лиц какого-л. одного официального положения, одной специальности и т.п.

перен. Полное собрание, свод каких-л. текстов, основа словаря.



КОРПУС 5 м.
Закрытое среднее военно-учебное заведение (в Российском государстве до 1917 г.).



КОРПУС 6 м.
Название одного из размеров типографского шрифта (в полиграфии).
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2008, 21:38   #15   
Форумец
 
Сообщений: 422
Регистрация: 29.01.2008

Catarina вне форума Не в сети
Nataly, так оно и есть. Спасибо. Я поленилась залезть в словарь))) 6 разных слов
@ллёночк@, на самом деле тема не самая легкая, есть такие слова с полисемией, у которых сходство по какому-либо признаку настолько размыто, что трудно сказать, омоним это или нет. Выручает словарь омонимов
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2008, 22:34   #16   
МодераторЛиИ
 
Аватар для @ллёночк@
 
Сообщений: 2,454
Регистрация: 13.03.2007
Возраст: 40
Записей в дневнике: 24

@ллёночк@ вне форума Не в сети
Собрались филологи со словарями и начали спор)))
Цитата:
Сообщение от Catarina
Омонимы. Например, банальные слова "коса". Род прически. С/х инвентарь. Отмель.
Я вот тоже поленилась дальше Ожегова идти.

"Коса" - три разных слова.
"Корпус" - семь значений в одной словарной статье.
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2008, 07:38   #17   
Форумец
 
Сообщений: 422
Регистрация: 29.01.2008

Catarina вне форума Не в сети
@ллёночк@, Ожегов, кстати, не самый лучший словарь для определения случаев синонимии, антонимии, омонимии и т.п. Это толковый словарь, он порой не разграничивает слова и значения слов. Нужно обращаться к специализированным.
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2008, 23:48   #18   
МодераторЛиИ
 
Аватар для @ллёночк@
 
Сообщений: 2,454
Регистрация: 13.03.2007
Возраст: 40
Записей в дневнике: 24

@ллёночк@ вне форума Не в сети
Да уж, место встречи однокурсников))).
Catarina, спасибо за совет
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind