Грибные отравления

[Городской]

Сообщение от z31415926

От перечного еще никто не умирал, даже если лопал в сыром виде. После отваривания перечный добавляют в салаты и грибные ассорти - для остроты. В сыром виде сатанинский гриб вызывает жуткую рвоту. После длительного отваривания вроде как вполне съедобен - некотрые едят молодые экземпляры и без последствий. Но я бы не стал есть, скорее всего.

- Круто!
Вы забываете, что яды накапливаются в организме...
О оценка грибов по принципу, что никто ещё не умирал - это для сильных духом!
- Типа, экстремальной кулинарии!
Поэтому я и в гостях грибы перестал есть!

[z31415926]

Городской, ядов, накапливающихся в организме, ни в том не в другом пока не найдено. В отличии от свинушки тонкой, черного груздя и строчка обыкновенного.
Но и там не все так однозначно. Буржуи исследуют сырые грибы, произрастающие в их лесах. У наших грибов содержание токсинов в этих видах не определял никто. А лопают их веками и в больших количествах.
Да и сырыми эти грибы у нас никто не ест. Кроме того, свинушки отваривают 1-2 раза со сливом воды, черные грузди вымачивают с частой сменой воды, а строчки сушат (финны считают, что после 4-6 мес. сушки яд полностью разрушается).

[z31415926]

1) Вообще грибы - пища тяжелая.
Лучше их есть не часто и в небольших количествах. Как деликатес.
2) Есть только ОЧЕНЬ хорошо знакомые грибы, собранные в чистых местах (крайне опасны кладбища, мне известен смертельный случай отравления белыми грибами). Желательно не перезрелые.
3) Детям грибы не давать - без вариантов. Любые.
Но определять и собирать грибы нужно начинать учить с детства. Под руководством опытных родителей-грибников. Обязательно показать показать бледную поганку, все виды мухоморов (там есть съедобный, но даже я не могу его уверенно определять), вонючие и "жгучие" грибы.
Все незнакомые грибы для детей - поганки по определению. Это должно втемяшится в голову как "Отче наш".

Прописные истины, однако.
Все остальное - журналистическая брехня.
И все будет хорошо.

-----------------
Сейчас оптимальный момент для обучению сбору грибов - растет все и везде.
Один поход с вменяемым грибником по разным лесам-лугам-посадкам даст новичку 100 тыс. раз больше, чем книжки и лазание по И-нету.

[Городской]

Сообщение от z31415926

Все остальное - журналистическая брехня.

- брехня-то брехня, а гибнут пачками!
Вот в армии на сборах в лагере жарили с польскими, белыми и перчные не выбрасывали...
- Но получили многолетний сигнал - гибнут в Воронеже люди!
- Хватит пропагандировать поедание условно-съедобных грибов!
- Уймитесь!
- Пожалейте неспециалистов!

[z31415926]

Сообщение от Городской

- Хватит пропагандировать поедание условно-съедобных грибов!

А кто пропагандирует?

[Городской]

Сообщение от z31415926

А кто пропагандирует?

- Вот и славно!

[света 85]

Люди не ешьте не знакомых грибов,сначала изучите по литературе очень досконально.......кстати сатанинский гриб не ядовит по новым данным..........

[Глаз]

Мужики! Все живы???? Я молился за вас И не одну рюмочку выпил за ваше здоровье.......

[univers]

Сообщение от z31415926

На самом деле, в радиусе 50 км вокруг Воронежа 2 проблемы:
- отсутствуют трюфель и цезарев гриб.

Трюфель находили !
(...по данным Красной книги).

[XOXOLIK2]

Свинное ухо,Свинушка раньше условно-съедобный ,сейчас ядовитый!

[kkk]

Сообщение от XOXOLIK2

Свинное ухо,Свинушка раньше условно-съедобный,сейчас ядовитый!

сейчас все что не с магазина или условно или ядовито...куда катимся

[aleksvgol]

Сообщение от toxat100

Ездили сегодня. Грибов нет!!!
Нашел тока какой то ХЗ.

XOXOLIK2 пишет : "раньше условно-съедобный ,сейчас ядовитый!"

Свинушка толстая, ("Paxillus atrotomentosus"), условно съедобен до сих пор (в отличии от свинушки тонкой, ту записали в ядовитые), употреблять лучше после отваривания, отвар слить.

[Doctor Livsi]

Сообщение от s.v.t.

насчет ее съедобности/ядовитости до сих пор нет единого мнения.

как бы там ни было, не зафиксирован ни один случай тяжелого отравления и тем более, с последствиями подобными грибами. Также как и сморчками, которые тоже условно ядовиты.

[s.v.t.]

Сообщение от Doctor Livsi

как бы там ни было, не зафиксирован ни один случай тяжелого отравления и тем более, с последствиями подобными грибами. Также как и сморчками, которые тоже условно ядовиты.

Если говорить о грибах вообще, то признаки отравления, равно как и последствия, могут быть неярко выраженными, или проявиться спустя длительное время после употребления грибов. В силу чего не будут увязаны именно с данными грибами. Почитайте, например, об особенностях отравления ядовитыми паутинниками.
Что же касается свинушек тонких, то понадобились многолетние исследования, чтобы установить связь между их употреблением и спровоцированными этим аутоимунными патологиями.

Чтобы не дискутировать впустую, представьте себя в следующей ситуации: малознакомые люди предлагают откушать неведомых Вам грибов. А на Ваш вопрос, действительно ли данные грибы съедобны, отвечают - мол, до сих пор случаев отравления не зафиксировано. Приятного аппетита!

[Doctor Livsi]

Сообщение от s.v.t.

Если говорить о грибах вообще, то признаки отравления, равно как и последствия, могут быть неярко выраженными, или проявиться спустя длительное время после употребления грибов. В силу чего не будут увязаны именно с данными грибами. Почитайте, например, об особенностях отравления ядовитыми паутинниками.
Что же касается свинушек тонких, то понадобились многолетние исследования, чтобы установить связь между их употреблением и спровоцированными этим аутоимунными патологиями.

Чтобы не дискутировать впустую, представьте себя в следующей ситуации: малознакомые люди предлагают откушать неведомых Вам грибов. А на Ваш вопрос, действительно ли данные грибы съедобны, отвечают - мол, до сих пор случаев отравления не зафиксировано. Приятного аппетита!

Чтобы не дискутировать впустую - я врач с не одним десятком лет стажа... То что неярко выражено - обычно классифицируется как желудочно-кишечная диспепсия, в обиходе - либо отрыжка, либо изжога, либо понос... И то и другое в умеренных количествах не смертельно...
Иное - отравление бледной поганкой или пантерным мухомором - и в том и в другом случае практически абсолютно смертельно без принятия мер срочной дезинтоксикации в отделении гемодиализа... Еще спор будет???

Аутоиммунная патология не имеет отношения к употреблению свинушки толстой равно как и свинушки тонкой (можно без латинских наименований?)

[Germanhit]

Аутоиммунная патология не имеет отношения к употреблению свинушки толстой равно как и свинушки тонкой (можно без латинских наименований?)[/QUOTE]

Верно на все 100. Проверено десятилетиями.

[Doctor Livsi]

по поводу условной ядовитости - тут еще есть нюанс в том, что понималось под отравлением в разные времена. Например, такой способ приготовления как засолка в сыром виде (рыжики, сыроежки, грузди и пр.). Если таким способом обработать, а потом и еще употребить ту же свинушку, сморчок или опенок - организм будет очень расстроен. Но это реакция желудочно-кишечного тракта на тяжелую пищу, эти грибы не содержат ни гепатотропных, ни нефротропных, ни нейротропных ядов, которые могут проблемы создать более существенные чем диарею.

И аутоиммунная патология - что это такое? Это выработка организмом антител к собственным тканям. Она возникает либо при разрушении изолирующего барьера органа, который не имеет непосредственного контакта с кровью или лимфой (это мозг, это глаз, это железы внутренней секреции, это суставы). Либо когда идет перекрестная сенсибилизация при первом контакте с антигенной структурой, сходной со структурой какого-либо органа. Например, контакт с золотистым стафилококком при ангине и последующая аутоиммунная реакция на почечную или суставную ткань, ДНК клеток которых схожа генетически со структурой ДНК стафилококка. Не буду спорить про всякого рода экзотические и редкие грибы не нашей полосы. Но грибы испокон веков произрастающие в средней полосе России... не слышал и не встречал ничего подобного...

[Germanhit]

По поводу обработки-АБСОЛЮТНО верно! Даже качественный съедобный гриб при условии неправильной обработки может вызвать нехор. последствия. Наслышан об этом от весьма компетентных людей. На себе не пробовал, хотя иногда ой как хотелось попробовать свежепосоленного рыжичка.
Да, был сегодня в смешанном лесу-пусто совсем.

[Doctor Livsi]

Сообщение от univers

У меня приятель ветеринар - у него вкусные шашлыки,но иногда специфические комментарии в застольной беседе...

относительно шашлыка?)))))

Сообщение от univers

Может не смешивать поисковую и медицинскую тему?

как скажете... просто хотел внести ясность с понятием "условно ядовитый"

[univers]

Сообщение от Doctor Livsi

относительно шашлыка?

Относительно любых блюд животного происхождения.
Любит иногда поделится богатым практическим опытом "из встреч в природе"...

[Grom_001]

Я слышал такую теорию чем севернее местность, тем грибы съедобнее. Не думаю что тут людской фактор. Долгое время жил в Рязанской области. Не слышал ни одного случая отравления грибами. Там что люди другие совсем живут?

[kkk]

Сообщение от MarinaVV

у меня знакомая отравилась грибами и её еле откочали

она их сама собирала и перерабатывала или ее угостили??
все случаи отравления, как показывает практика -сьедено не свое...
1 правило грибника -не знаешь не берешь.
2 правило попался в куче ядовитый -выбрасывается вся куча !
это залог долголетия и здоровья на 100 %
Удачи в сборах !

[Русланов]

В сборе грибов достаточно одному грибу ядовитому попасть суп и все. Травятся из-за невнимательнсоти.

[letoAX]

Сообщение от Русланов

В сборе грибов достаточно одному грибу ядовитому попасть суп и все. Травятся из-за невнимательнсоти.

Естественный отбор не отменён!

[Карл]

будьте аккуратны, всем здоровья