Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Наука и лженаука
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни.

Результаты опроса: какие из ниже перечисленных теорий и людей работы которых вы считаете верными
торсионные поля 2 6.25%
А.Т. Фоменко 2 6.25%
Бабиков Ю.А. 2 6.25%
всё бред и все перечиленные выше далеки от реальности 30 93.75%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 32. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.12.2007, 16:28   #31   
Форумец
 
Аватар для romanus
 
Сообщений: 161
Регистрация: 24.11.2006
Возраст: 41

romanus вне форума Не в сети
Ваши любимые учёные открыли, что некоторые люди действительно могут видеть так называемых призраков и другие подобные явления, у них мозг развит чуть больше в определённую сторону.
Сколько людей залечили в психушках от шизофрении?
И почему ненормальный человек обязательно должен быть идиотом или недоразвитым? Всегда меня интересовал этот вопрос. Ведь гении и всякие прочие Эйнштейны тоже ненормальные. Они же выделяются из толпы.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 17:18   #32   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от romanus
Ваши любимые учёные открыли, что некоторые люди действительно могут видеть так называемых призраков и другие подобные явления, у них мозг развит чуть больше в определённую сторону.
Ну, галлюцинации может видеть любой человек, если его мозг функционирует неправильно - от болезни, отравления, травмы и т.д. Тем не менее, никто не считает, что бредни больного мозга - это и есть реальность
Цитата:
Сообщение от romanus
И почему ненормальный человек обязательно должен быть идиотом или недоразвитым?
Почему ты так считаешь? Бывают же и психические больные гении - тот же Джон Нэш (см.фильм "Игры разума").
Цитата:
Сообщение от romanus
Ведь гении и всякие прочие Эйнштейны тоже ненормальные. Они же выделяются из толпы.
Одаренность и психболезни - совершенно разные вещи. Не надо валить все в кучу.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 21:15   #33   
Форумец
 
Аватар для romanus
 
Сообщений: 161
Регистрация: 24.11.2006
Возраст: 41

romanus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
Ну, галлюцинации может видеть любой человек, если его мозг функционирует неправильно - от болезни, отравления, травмы и т.д.
Не галлюцинации, а ... ну скажем проявления параллельных миров, и не от болезни, отравления, травмы, а именно мозг имеет определённое развитие, не как у большинства.
Цитата:
Сообщение от vi0
Одаренность и психболезни - совершенно разные вещи. Не надо валить все в кучу.
Одарённость не является нормальным явлением. Если 95% людей нормальные, то остальные 5% - ненормальные, в них входят и одарённые и недоразвитые. И если недоразвитые ненормальные являются психами и говорят чушь, то одарённые ненормальные всегда выдвигают почему-то гениальные теории. Это как минимум несправедливое мнение.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 21:32   #34   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от romanus
проявления параллельных миров, и не от болезни, отравления, травмы, а именно мозг имеет определённое развитие, не как у большинства.
это называется галлюцинации
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 21:40   #35   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от romanus
Не галлюцинации, а ... ну скажем проявления параллельных миров, и не от болезни, отравления, травмы, а именно мозг имеет определённое развитие, не как у большинства.
Врожденная паталогия развития головного мозга? Бывает и такое, но это органический дефект, а не какой-то дар свыше.
Цитата:
Сообщение от romanus
Одарённость не является нормальным явлением. Если 95% людей нормальные, то остальные 5% - ненормальные, в них входят и одарённые и недоразвитые.
Слово "ненормальный" в русском языке имеет однозначно негативный оттенок, так что использовать его применительно к тем, кто выше нормы, как минимум некорректно.

И что это значит - "одаренность не является нормальным явлением"? По-твоему то, что все люди разные, как по уровню интеллекта, так и по другим параметрам - это паранормальное явление, что ли? По-моему, это всего лишь отражение генетического разнообразия и особенностей развития личности.
Цитата:
Сообщение от romanus
И если недоразвитые ненормальные являются психами и говорят чушь, то одарённые ненормальные всегда выдвигают почему-то гениальные теории. Это как минимум несправедливое мнение.
Снова ты неаккуратно используешь термины.. Выражение "недоразвитые ненормальные являются психами", пожалуй, применимо к людям со врожденными пороками типа дебилизма, а не к людям, которые не гениальны. Да и "одаренные ненормальные" вовсе не всегда могут свою одаренность реализовать - это зависит от множества факторов.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 22:01   #36   
Форумец
 
Аватар для romanus
 
Сообщений: 161
Регистрация: 24.11.2006
Возраст: 41

romanus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух
это называется галлюцинации
Это можно назвать любым словом. То, что люди подразумевают под галлюцинациями является стереотипом, типа глюки - это только проявления болезни и ничего больше. Это не так.

Цитата:
Сообщение от vi0
Врожденная паталогия развития головного мозга? Бывает и такое, но это органический дефект, а не какой-то дар свыше.Слово "ненормальный" в русском языке имеет однозначно негативный оттенок, так что использовать его применительно к тем, кто выше нормы, как минимум некорректно.
Врождённая паталогия головного мозга... А что, паталогия может давать только отрицательный эффект (порождать психов)? А врождённая гениальность - это не паталогия, это "дар свыше"?(твои слова)
Негативный оттенок слова "ненормальный" также является стереотипом. Ведь слова такие "скользкие" штуки. Можно одну и ту же информацию предоставить одними и теми же словами разным людям, и они могут понять её совершенно по разному. Ненормальный - это псих. Нормальный - это нормальный. А гений тогда кто? Ненормальность - то, что не вписывается в норму. Большинство людей нормальные, значит все остальные ненормальные, будь они гениями или недоразвитыми.

Цитата:
Сообщение от vi0
И что это значит - "одаренность не является нормальным явлением"? По-твоему то, что все люди разные, как по уровню интеллекта, так и по другим параметрам - это паранормальное явление, что ли?
Все люди разные - это одно, а две группы "нормальные" - подавляющее большинство и "ненормальные" - все остальные, и гении, и недоразвитые - это совсем другое.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 22:06   #37   
Форумец
 
Аватар для romanus
 
Сообщений: 161
Регистрация: 24.11.2006
Возраст: 41

romanus вне форума Не в сети
"Галлюцинация — восприятие реально отсутствующего предмета или его признаков, субъективно признаваемое за реальное восприятие."
Ну допустим я ошибся, глюки есть глюки. Но проявления параллельных миров не являются глюками, ведь они есть. И соответствующих теорий тоже немало. Вы ведь любите теории?
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 22:22   #38   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от romanus
А что, паталогия может давать только отрицательный эффект (порождать психов)?
Медицинская статистика показывает, что органические дефекты мозга как правило не способствуют гениальности
Цитата:
Сообщение от romanus
А врождённая гениальность - это не паталогия, это "дар свыше"?(твои слова)
Моих слов в этой фразе только два, да и те использованы в отрыве от контекста. Никакой "врожденной" гениальности не существует. Не бывают от рождения гениями, потому что гениальность - это сложный комплекс знаний, который формируется в течение жизни. А вот дебилом от рождения быть можно.
Цитата:
Сообщение от romanus
Негативный оттенок слова "ненормальный" также является стереотипом. Ведь слова такие "скользкие" штуки. Можно одну и ту же информацию предоставить одними и теми же словами разным людям, и они могут понять её совершенно по разному.
Поэтому я и настаиваю на использовании слов, которые не допускают двояких трактовок. Мне как-то не хочется каждый раз уточнять у собеседника, верно ли он выразил свою мысль словами.
Цитата:
Сообщение от romanus
Ненормальный - это псих. Нормальный - это нормальный. А гений тогда кто? Ненормальность - то, что не вписывается в норму. Большинство людей нормальные, значит все остальные ненормальные, будь они гениями или недоразвитыми.
Все люди разные - это одно, а две группы "нормальные" - подавляющее большинство и "ненормальные" - все остальные, и гении, и недоразвитые - это совсем другое.
В такой терминологии я спорить не буду. Ты уж сначала приведи свою лексику в соответствие с общечеловеческой, тогда и продолжим. Потому что, если называть черное белым, упирая на то, что "черное" - это стереотип (что в принципе верно), то мы так далеко не уедем.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 22:25   #39   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от romanus
Но проявления параллельных миров не являются глюками, ведь они есть. И соответствующих теорий тоже немало.
Нет никаких научных теорий параллельных миров. Гипотезы есть, да - к примеру, квантовый мультиверс.
Цитата:
Сообщение от romanus
Вы ведь любите теории?
"- Вы любите помидоры? - Есть люблю, а так - нет."
Мы не теории любим, а знание, которые они несут - конечно, если теории выдержали проверку на прочность.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 23:08   #40   
Форумец
 
Аватар для romanus
 
Сообщений: 161
Регистрация: 24.11.2006
Возраст: 41

romanus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
Медицинская статистика показывает, что органические дефекты мозга как правило не способствуют гениальности. Никакой "врожденной" гениальности не существует. Не бывают от рождения гениями, потому что гениальность - это сложный комплекс знаний, который формируется в течение жизни.
Гении были ещё хрен знает когда, откуда у них был комплекс знаний? А сколько примеров вроде Ломоносова? Родился в глуши в семье рыбака. У него гениальность проявляется с детства. А "комплекс знаний" - это наоборот его рук дело. Кстати знаменитая версия о приснившейяся ему во сне таблице химических элементов, прокомментируй с точки зрения науки? Вряд-ли сможешь. А вот если сознание порождает бытие, то тут всё ясно. Он так хотел иметь эту таблицу, что она сама "пришла" к нему, хоть и во сне. Это можно объяснить тем, что он с научным складом ума скорее всего не верил в "потусторонние явления" (не совсем удачное выражение здесь), поэтому таблица всего лишь приснилась ему. Он шизофреник по-твоему? Ненормальный (в твоём понятии этого слова)?

Цитата:
Сообщение от vi0
Поэтому я и настаиваю на использовании слов, которые не допускают двояких трактовок. Мне как-то не хочется каждый раз уточнять у собеседника, верно ли он выразил свою мысль словами.В такой терминологии я спорить не буду.
Каждое слово имеет несколько трактовок у разных людей.

Цитата:
Сообщение от vi0
Ты уж сначала приведи свою лексику в соответствие с общечеловеческой, тогда и продолжим. Потому что, если называть черное белым, упирая на то, что "черное" - это стереотип (что в принципе верно), то мы так далеко не уедем.
Общечеловеческая лексика не верна, если она складывалась столетиями и существует много-много лет, это не значит, что я должен следовать ей. Вообще общечеловеческое - всё-равно что липовое, массы обманывали, обманывают и обманывать будут. У разнообразных массонов, комитетов трёхсот и прочих организаций одной всеми любимой нации есть таблица, в которой расписаны методы влияния и управления массами. Всего 12 приоритетов. Первый - религия и всё, что с ней связано, второй - липовая информация фактического и исторического характера, третий - идеология, четвёртый - искусство, пятый - тайные общества, шестой - органы власти (законы, политика), седьмой - система образования и воспитания (я не утверждаю, что она лживая, она сильно урезанная в сторону "потустороннего"), восьмой - СМИ, девятый - экономические структуры, десятый - развлечения и досуг, на предпоследнем месте методы геноцида (алкоголь, наркотики), на последнем - оружие (от калашникова до атомной бомбы).
Так что всё общечеловеческое - левое изначально.
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2007, 00:00   #41   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от romanus
Гении были ещё хрен знает когда, откуда у них был комплекс знаний? А сколько примеров вроде Ломоносова? Родился в глуши в семье рыбака. У него гениальность проявляется с детства.
Так раньше и гении пожиже были - как раз из-за недостатка знаний. Для того, чтобы что-то выросло - нужна почва, без нее - никак. Что до Ломоносова - никакой гениальности с детства у него не было - была только тяга к знаниям. Не пристрастись он к чтению - ловил бы рыбу до конца жизни. Да и придя в Москву, он не начал сразу вершить великие открытия, а 10 лет учился, в том числе и за рубежом.
Цитата:
Сообщение от romanus
Кстати знаменитая версия о приснившейяся ему во сне таблице химических элементов, прокомментируй с точки зрения науки? Вряд-ли сможешь.
Вообще-то, периодическую таблицу придумал Менделеев.. Но и ему, увы, она не приснилась - это был закономерный плод долголетней работы и размышлений.
Цитата:
Сообщение от romanus
А вот если сознание порождает бытие, то тут всё ясно.
Ты сейчас пытаешься доказать то, чего не было? Вся эта история про сон - красивая легенда, не более того - навроде яблока, которое якобы упало на голову Ньютона.
Цитата:
Сообщение от romanus
Общечеловеческая лексика не верна, если она складывалась столетиями и существует много-много лет, это не значит, что я должен следовать ей.
Ну, если ты не хочешь, чтобы собеседники правильно понимали излагаемые тобой мысли - то можно, конечно, и не придерживаться. Изобрети какой-нибудь свой язык и на нем общайся - долой, мол, условности и стереотипы.
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2007, 12:16   #42   
Форумец
 
Аватар для romanus
 
Сообщений: 161
Регистрация: 24.11.2006
Возраст: 41

romanus вне форума Не в сети
Блин, лоханулся, попутал Менделеева с Ломоносовым.
Гениями не становятся, гениями рождаются. С соответствующими положительными для науки отклонениями мозга. Если человек родился обыкновенным, то хоть он миллион умных книжек прочитает, не станет гением. Но может при желании стать заметным учёным.
Насчёт легенды про яблоко и других подобных историй - очень может быть. Церковь приложила руку и объявила это божьим промыслом. Так оно и приклеилось.
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2007, 16:37   #43   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
ну вот опять свою тему закрыл:
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...&postcount=121

и думает наверно, что всех убедил в чем-то
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind