Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Как измерить "степень адекватности реальности"? |
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни. |
|
Опции темы |
23.10.2008, 01:41 | #1 |
Форумец
Сообщений: 672
Регистрация: 15.07.2006
Не в сети |
Как измерить "степень адекватности реальности"?
Есть тест IQ есть тест социального IQ
Тест социального IQ более отражает степень адекватности реальности человека, но посколько составлялся психологами полезной нагрузкой по делу не обладает да и вообще по скольку разрабатывался психологами значимость его даже в плане самой психологии не столь высока. Вот думается мне что требуется тест на степень "адекватности реальности" видел ли кто или кто имеет какие мысли на эту тему под степенью адекватности реальности человека понимаю точность восприятия им всех фактов в окружающей его реальности и выработки к ним устойчивого отношения(т.е. методик решения сложившихся проблемных ситуаций, или верность восприятия происходящего) |
26.10.2008, 08:55 | #4 | |
Полуночница
|
Цитата:
и как это (адекватность восприятия реальноти) оценивать? Грубо говоря, надо картину мира человека, реальность в его восприятии, сравнивать с некой условной "абсолютной" реальностью. Вот он видит так, а на самом деле все вот так, тут он неадекватно воспринимает.... По чему мерить-то? с чем соотносить? |
|
27.10.2008, 00:15 | #5 |
Форумец
Сообщений: 672
Регистрация: 15.07.2006
Не в сети |
Маша Штерн, тестировать опятьже полюбому по средствам адекватности взаимодействия
но всеже адекватность восприятия оценивать хотябы по средствам того верно ли понято происходящее человеком. а потом можно будет выробатывать адекватность взаимодействия |
28.10.2008, 03:37 | #6 |
Полуночница
|
Industrial, и все равно не понимаю.
какая вообще может быть "адекватность восприятия реальности"?? Ты уверен что для конкретной ситуации существует некое единственное "адекватное восприятие"? |
28.10.2008, 03:45 | #8 |
Полуночница
|
(KROT), ну хоть ты меня поддерживаешь...
|
28.10.2008, 03:55 | #9 |
Полуночница
|
(KROT), ага... мой мир - мой сон... твой мир - твой сон...
вопрос только, кому из нас снится сейчас этот форум.... PS кажется, мы неадекватны... ?)) |
28.10.2008, 04:03 | #10 |
el topo
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17
Не в сети |
Мы снимся друг другу. Наши сны - это вычислимые функции одного аргумента, сознание - это универсальная вычислимая функция для класса наших снов
А форум - это неподвижная точка Согласно теореме Клини о неподвижной точке, форум всегда существует, каковы бы ни были наши сны (функции одного аргумента) В классе снов, порождаемых сознанием, есть общий для всех сон (неподвижная точка). Вот этот сон и считается реальностью |
28.10.2008, 04:37 | #11 |
Полуночница
|
(KROT), не согласна... мне больше нравится идея, что нету никаких "неподвижных точек")))
|
28.10.2008, 05:38 | #12 |
el topo
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17
Не в сети |
Теорема Клини гласит, что неподвижная точка ВСЕГДА существует
Если тебе не нравится аналогия снов с вычислимыми функциями, можно считать сны точками в метрическом пространстве. Но тогда согласно теореме Банаха для сжимающих отображений в этом метрическом пространстве все равно существует неподвижная точка, притом одна Если сны считать уравнениями, а мир - системой уравнений, все равно мы получим, что эта система уравнений имеет общее решение Причина в том, что число людей счетно, а параметры реальности несчетны. Таким образом, как бы мы не моделировали этот феномен, у нас всегда будут неподвижные точки или общие решения |
28.10.2008, 05:48 | #13 | |
Полуночница
|
и при чем тут его теорема... мало ли что у кого гласит.
хм. Можно. Но мне так не нравится. Лучше их полями считать.... а "реальность" тогда уж получается наложением полей.... или, как ты говорил - Цитата:
и еще, насчет неподвижной точки... а ты не пробовал представить, что ее нет? кстати, о теореме Клини... а что будет если ее не будет?.... |
|
28.10.2008, 06:05 | #14 | |
el topo
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17
Не в сети |
Цитата:
В математике поле - это множество с двумя бинарными операциями, если оно (вместе с этими операциями) образует коммутативное ассоциативное кольцо c единицей, все ненулевые элементы которого обратимы. А если говорить про физическое поле, то сначала надо определить математическую терию, описывающую это поле Я верю в две вещи - математику и девушек-математиков Поэтому для меня теорема Клини и Маша Штерн существуют |
|
28.10.2008, 06:19 | #15 |
Полуночница
|
информационное.... (шутка) (нифига не шутка...)
Насчет теоремы Клини.... Это ведь теорема о существовании неподвижной точки, но никак не о ее единственности. Существование бесконечного числа неподвижных точек не только не противоречит ей (теореме), но является чуть ли не прямым ее следствием. Или я что-то путаю? |
28.10.2008, 06:25 | #16 | |
el topo
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17
Не в сети |
Цитата:
в модели, где сны точки в метрическом пространстве, справедлива теорема Банаха и неподвижная точка единственна в разных моделях по-разному, но главное - неподвижные точки есть! |
|
28.10.2008, 06:37 | #17 |
Полуночница
|
вооот... а я про что?
и все ж таки - сны здесь не совсем корректное слово.... так и не смогла себе представить модель, где сны(...) являются точками в некоем пространстве. Точками чего? если фокусами проекций, то я согласна... ))) а теорема Банаха - что теорема Банаха? она ж до неприличия частная. |
28.10.2008, 22:43 | #18 |
Форумец
Сообщений: 672
Регистрация: 15.07.2006
Не в сети |
Маша Штерн, ок!
ну например... ну например вопрос человеку: 1 1 1 сколько единиц стоит в строчке сверху в ряд? ответ однозначен или вопрос человеку: вы выпили 2 литра водки (паленой с большим количеством сивухи). можетели вы себя вести адекватно? ответы 1 да 2 нет 3 очень маловероятно вы в данный момент находитесь посередь теплого тропического океана и судно на котором вы находитесь начинает тонуть. ваши действия: 1 забиться в трюм по ниже и переждать как ураган 2 хаотично бегать чтото громко кричя и маша руками 3 найти спасательный жилет если скорость крена высока то и не искать поторапливаясь подняться на верхнюю палубу найти средства спасения круги шлюпки опятьже если позволяет время и эвакуироваться и т.д. чтото типа того. существуют наборы вполне которые однозначны |
28.10.2008, 22:57 | #19 |
Форумец
Сообщений: 1,150
Регистрация: 20.02.2007
Не в сети |
(KROT), ну ведь теорема Банаха имеет довольно таки жесткое условие, и если Вам сниться Африка ,а Маше Штерн например планета Блюк, то исходя из предпосылки что вы находитесь в Воронеже, теорема Банаха неверна для нашего случая. Предлагаю в этом случеа использовать принцип Шаудера и рассматривать нашу действительность как выпуклый замкнутый кусок банахова пространство, а сон - как оператор переводящий нас в компактную часть этого пространства, тогда неподвижная точка будет существовать (но опять проблема с единственностью)
|
29.10.2008, 07:13 | #20 |
Форумец
|
Ну здесь может быть неоднозначный ответ, т.к. человек, выпив, может вести себя нормально, только отравится и уснёт.
|
29.10.2008, 15:30 | #21 |
Форумец
Сообщений: 672
Регистрация: 15.07.2006
Не в сети |
Xenon, так вот тут 2 ответа верны 2 неадекватен и3 маловероятно что адекватен
при чем 3 даже более точный потому как вводит ещё и погрешности. вот такие вещи могут дать вполне нормальное представление о человеке |
29.10.2008, 18:05 | #22 |
Полуночница
|
Industrial, ну и что за ересь?.....
бред эти ваши тесты. Дай мне любой тест, я его тебе решу с любым заданным результатом. |
29.10.2008, 21:49 | #23 |
Форумец
Сообщений: 672
Регистрация: 15.07.2006
Не в сети |
Маша Штерн, гы гы гы)))
я не думаю что ты сможешь ответить даже на совершенно простые вопросы потому как простые вопросы имеют сложные ответы. а тест на IQ за 40 минут на 180 баллов слабо??? |
02.11.2008, 15:30 | #24 |
Полуночница
|
Industrial, хм.... дай ссылку что ли.... я вообще-то имела в виду психологические тесты. Но ты меня прямо-таки заинтересовал.
|
02.11.2008, 15:55 | #26 |
Полуночница
|
ну всееее..... мальчики теперь уже IQ меряться начали.....
|