Приют для бездомных животных в Воронеже

[mymaster]

Сообщение от royal

Конечно - это слова одного из руководителей общегерманского общества защиты животных:
http://www.svobodanews.ru/articlete....70316185012133

2Gen выше привел важнейшую цитату из этого сообщения, о 90% финансирования частниками. Я тоже согласен с тем, что на таких условиях можно подключать бюджетное финансирование. Думаю знаешь, что такое частно-государственное партнерство, и почему оно есть гуд. То есть при наличии четкой прозрачной сметы работ, определения объемов и характера работ и бизнес-плана я не против 10% покрытия расходов бюджетом. При этом я бы предпочел это делать через налоговые льготы - а не прямые ассигнации.

Антон, встречный вопрос - ссылку!

Давайл в прошлой теме по этой проблеме.. Ты ее изучал и собирался найти что-то альтернативное, только помоем так и не дошли руки до этого..

Я согласен. Но учти, что полностью ликвидировать все источники пропитания сразу же в один момент не удастся. С другой стороны, "обратно" будут возвращаться прооперированные животные. И далеко не все. Т.е. два процесса постепенно уравновесятся.

А что мы будем иметь в процессе "уравновешивания"? Даже по той ссылке что ты привел, становится четко ясно - собаки в Германии бездомные исключительно потерявшиеся. У них нет массы стай диких животных... А значит надо смотреть, как они действовали когда они были и применять те же меры. Кстати весьма вероятно, что меры эти были не гуманные, т.к. начались они в 50х годах... и теперь добиться правды о тех событиях от защитников животных не удастся. У нас мягкого "уравновешивания" не получится. При сокращении кормовой базы дикие животные начнут кидаться на людей просто от голода. Начнется их массовая миграция внутри города за остатками корма. Начнутся драки стай животных за кормовую базу... Ты просто представь чем это черевато!

Про ответственность - согласен. Про стерилизацию - нет. Вот административная (или даже уголовная) ответственность за выброшенных щенков и котят - это да. Причем этим штрафом можно было бы поощрять доносителей. Полагаю, что подобное практикуется в той же Германии (по крайней мере, в отношении людей доносительство полицией поощряется).

А почему про стерилизацию нет? В Европе 100% домашних животных стерилизуется. Лицензию на разведение надо еще получить от государства и т.д. Это гарантирует, что нежелательных щенков не выбросят на улицу. Пойми сам - чисто на пактике поймать тех, кто выбросил щенка на улицу невозможно. У нас седь бела дня контактную сеть воруют и никаких результатов поисков... Вот проследить стерилизовано ли конкретное животное проживающее по конкретному адресу и приписанное к конкретному хозяину - это хоть и сложно, но более реально. Плюс введение налогов на содержание домашних животных: на них идет некий расход коммунальных услуг, им требуются площадки для выгула и т.д. это тоже надо расчитать все подробно и тоже адресно продвигать.

В точку. Задача в том, чтобы повысить общую планку этого соотношения.

Нет. Задача в том, чтобы эта проблема людей не волновала - проще говоря задача в том, чтобы городе не было диких животных. Причем сделать это надо максимально эффективно.

Почему утопические? Мы ссылаемся на опыт других городов и стран, и любители животных тоже ссылаются. И то, и другое (если правильно организовано) - эффективно с одной стороны и позволяет человеку почувствовать себя человеком с другой.

Рома, ты ссылаешься. При этом ты признаешь, что от воронежских любителей животных мы не сметы, ни бизнесплана не видели - хотя должны бы были. Что четкой программы у них нет, что исследований о возможности раздать животных нет, что понимания сколько и каких животных можно содержатьв приюте - нет... Однако денег они хотят уже сейчас. Это либо мошенничество, либо витание в облаках. И то и то - плохо.

В общем и целом я конечно согласен с таким подходом. Более того, уверен, что экономическую поднаготную такого содержания не составит особого труда. А кто-то ее требовал из муниципалов?

Я как воронежец ее требую. Скрынников не спросив моего согласия уже заикнулся о финансировании этого приюта. Я вижу в этом разбазаривание денег. Поэтому я обращаюсь к господам защитникам животных - представьте четкий план своей работы, и его экономическую составляющую. Иначе я буду стараться противодействовать и информационно, и, вероятно в скором времени, на качественно ином уровне.

[ZETka]

Ребята что бы снизить агрессивность собаки не достаточно одной стерилизации..... собачка должна быть сыта. Таким образом, простерилизовав её и со "спокойной совестью" выпустив обратно на улицу так сказать на подножный корм, никто не даст гарантию что она не кинется на человека из чувства голода.

[Алина]

тема про приюты!
это так для справки некоторым.....

[2Gen]

Сообщение от royal

Это тоже в интервью написано?

Вы не можете различить, где заканчивается цитата и начинается МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ?

Итак, ЦИТАТА:

"в целом можно сказать, что «дома зверей» финансируются в Германии на 90% из частных средств."

МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ:

Я тоже считаю, что бюджет может позволить себе именно такое финансирование - не больше. Вроде поощрения хорошей инициативы. Остальное - должно быть частным делом конкретных людей.

И это - не 83 миллиона. А, при наличии частных вливаний в в размере 74 миллионов, добавка в 9. И даже так: сначала - частные пожертвования - потом бюджетная прибавка. не наоборот.

ТАК ВАМ ПОНЯТНЕЕ?

опять НЕ ЦИТАТА:
не придуривайтесь.

[SERG16]

Сообщение от mymaster

... Поэтому я обращаюсь к господам защитникам животных - представьте четкий план своей работы, и его экономическую составляющую...

В газете "Галерея Чижова" 51(149)от 21.12.2007-27.12.2007 на стр.6 опубликована статья:
"У бездомных собак появится крыша",где на вопросы отвечает руководитель общества защиты животных "Друзья":
................................
- Вопрос:
Сколько денег уходит на содержание одного животного?
- Ответ:
Все зависит от размера собаки. В среднем от 50 до 200 рублей. Это кормежка, отопление, инвентарь, выгул. Стерилизация отдельно (в среднем это еще 1,5 тысячи)...

И далее: ... Кому хозяев не найдем, будем выпускать на волю. Девочки у нас будут находиться от 2 до 3 недель, мальчиков будем отпускать пораньше...
................................
Только надо было статью вот так назвать : У бездомных собак появится крыша на 2-3 недели...

А про то, что собачка снова окажется на улице: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...&postcount=442

[Olesya_fair]

1. Олеся
2. 19
3. студентка
4.а
5.а
6.а
7.а
8.а

[Margarita1988]

Некоммерческая организация (НК) “Друзья” набирает школу волонтёров для содействия в работе первого в Воронеже Центра помощи бездомным животным.

Нам нужны люди:

- любящие животных;
- готовые безвозмездно ухаживать за ними;
- активные и целеустремлённые;

Если вы не можете без жалости смотреть на бездомных животных и не боитесь физического труда – мы ждём вашего письма по электронному адресу:

[email protected]

Кроме того, мы рады всем, кто может оказать Центру любую материальную помощь.

Банковские реквизиты:

НП «Друзья», г. Воронеж
ИНН 3665055037 КПП 366501001 БИК 042007835
ОГРН 1063667217261
р/с 40703810525000003145 к/с 30101810100000000835 Филиал ОАО Внешторгбанк
В г. Воронеже, г. Воронеж.

Мы с нетерпением ждём вашего ответа! Заранее спасибо!

[Margarita1988]

Дорогие форумцы!

Приглашаем Вас 3 февраля на открытие фотовыставки, посвящённой бездомным животным!

Дворец детей и молодёжи
11:00

[Ориан Д. Алиев]

Вот интересно мне - неужели никто в этой ветке не допускает, что можно и нужно заботиться о бездомных животных, стариках и беспризорниках одновременно, параллельно? Почему сразу "сперва старики, потом собаки"? Во всех цивилизованных странах эти программы проходят параллельно и никак не мешают друг другу. И поэтому вряд ли там кто-то выдает такие речи пламенные, как некоторые ораторы в этой ветке.

Если вы считаете, что нужно в первую очередь заботиться о стариках или детях - действуйте. Создавайте фонды, собирайте средства, открывайте дома престарелых, интернаты. А другие пусть заботятся о животных. А так получается, что и сами не делаете ничего и другим мешаете.

Мне кажется, что такого рода начинания нужно всячески поддерживать, и без разницы, на кого они направлены, на детей или на собак. Главное - цель. А она определенно несет пользу.

Извините, если обижу, но мне кажется, что все эти выкрики из разряда "детям есть нечего, а вы о животных".. несколько черствые, что ли. Лишенные логики какой-либо.

Более того, представляю себе ситуацию, если вас тут же спросят, не боитесь ли вы того, что этих же детей покусают бездомные собаки, и, упаси боже, кто-то из детей чем-либо заразится и умрет? Вы ,скорее всего, сразу же смените позицию и заявите, что вы их от этого убережете. Так если вы о них так заботитесь, кормите их, в чем проблема?

Ведь создание приюта для животных полезно как и для самих животных, так и для людей в первую очередь. И старики и дети будут спокойно ходить по улицам.

Спасибо за внимание.

[salex]

А когда откроют приюты для бездомных крыс?

Мне их так жалко, они вынуждены кормитсяпо помойкам...Их ловят кошки

и уничтожают злые, бессердечные "люди", если их так можно назвать....

Этот вопрос меня очень волнует... Тем более, назревает открытие приюта для собак, может и для крыс там найдется место, ведь они не такие большие как собаки и не потребуют столько много расходов на свое содержание.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Ориан Д. Алиев

Ведь создание приюта для животных полезно как и для самих животных, так и для людей в первую очередь. И старики и дети будут спокойно ходить по улицам.

Миллион раз говорено: на приют нужна туева хуча денег. Отстрел быстрее, эффективнее и надежнее. А собак все равно после приюта планируют выпускать обратно на улицы.

[Icevit]

Особый цинизм, удовлетворять свои болезненные псевдо гумманистические порывы, обвиняю всех остальных в чёрствости и жестокости.

Я сам двумя руками за создание зоны отчуждения (или приюта, так как у "зелёных" принято одухотворять животных) для брошенных животных, которые действительно есть серьёзная проблемма на улицах наших городов. Но для достижения должного эффекта, подобный объект по затратам соизмерим например со строительством и содержанием новой больницы. На это в городе и в стране денег нет и не будет. Собрать на это пожертвования - невозможно. Попробуйте собрать с каждого жителя города по 100 рублей. Все остальные попытки или точнее потуги, обустроить 5-6 брошеных щеночков или кисок - полная безсмыслица и кроме удовлетворения альтер эго "зелёных" не несёт практического смысла. А по поводу всяких фондов ответ прост - я плачу налоги. И пусть государство решает, на что тратить деньги из бюджета. Остальные доходы идут на мою семью.

[Шквал эмоций]

Margarita1988, МолодЦы! Полностью поддерживаю Вас в этом не лёгком , но нужном и полезном деле!!!
Тема беспорно полна "полезных советов", но тем кто дальше рекомендаций ни куда не продвинулся, давать указания людям которые на днях открывают этот центр, по крайней мере странно....Так они что то делают или не так, на Ваш взгляд, но они УЖЕ сделали безумно много для того что бы этот приют в ближайшее время открылся и заметьте НИКТО до них этого не сделал, одни только кругом полезные советы....

Сообщение от salex

А когда откроют приюты для бездомных крыс?

-мне кажется сразу, как только Вы возьмёте иннициативу открытия в свои руки!
Почему интересно практически все благие начинания люди считают своим долгом раскритиковать??? Ведь в данной ситуации нужно радоваться, что ситуация с бездомными животными сдвинулась с мёртвой точки! Ведь даже если этот центр будет стерилизовать хотя бы 3 животных в день--это 90 в месяц и 1080 в год. если посчитать, сколько щенков от этих собак могло бы родиться, то цифра получается немаленькая.

[salex]

Сообщение от Шквал эмоций

практически все благие начинания

Потому что большинство людей не считают это начинание благим.
В народе это называется "бесится с жиру".

Сообщение от Шквал эмоций

люди считают своим долгом раскритиковать

Ну я например не критикую, а цинично надсмехаюсь над так называемыми "любителями животных", отчего-то искренне считающим, что стерилизация животных это охренеть какое благо... .

Жители страны эльфов, блин... Жрете мясо убиенных животных, носите шкуры и даже мажете свое тельце экстактами убитой животины, травите крыс и мышей...
А вот диких собак никак не тронь...Лучше им яйца отрезать и выбросить на улицу...гуманисты хреновы..

[Natta]

1 Наталья
2 20
3 учащийся - работающий
4 а
5 а
6 а
7 а
8 а, б. г все!
О животных нужно заботиться, мы за них в ответе... Когда вижу на улице бездомное животное - плохо становится... Человек может сам о себе позаботиться (и старики тоже могут! - они в основном манипулируют.. Вот дети, которые в детдомах - им тоже помощь и поддержка нужна и мне кажется, что больше моральная, психологическая... А детсадовским детям - у них родители есть!)..... мы животных подчинили, а теперь на помойку выкидываем!!!! Ужас!!!!!!.

[Icevit]

мы животных подчинили, а теперь на помойку выкидываем!!!! Ужас!!!!!!

Улица и в то, что они превратились, то бишь в помойку - такая же биосфера. И бедным животным на улице живётся в 100 раз проще, чем в в том же лесу. Этим и обусловливается такая высокая плотность популяций бродячих животных. Если вы ходите в лес, то попробуйте там увидеть таких же крупных животных - там их в разы меньше, так как пищи и тем более халявной там на порядки меньше. Собачки и кошки - это вовсе не брошенные животные, а многочисленные потомки таковых, лишённые жестокого естественного отбора в связи с отсутвием проблем с пищей и опасностей. Хотя истинным гумманитариям это не понять...

[Яга]

1.Ященко Анна Геннадьевна
2.17
3.студент
4.да
5.а
6.а
7.а
8.а
организация "Друзья"открывает первый приют для бездомных животных!!!!И что люди в ответ на это благое дело пишут?????????
Вы хоть знаете сколько сил потратил человет для создания этого приюта.
А животные в нашем городе действительно нуждаються в защите и заботе!!!!!!!!

[SABOTAGE]

1.Катерина
2.26
3.работающая
4.да
5.а
6.а
7.а
8.а
Какие же вы молодцы, организаторы этого приюта! Не обращайте внимания на негативные выпады, люди и в самом гуманном и хорошем деле какие то подвохи ищут, вместо того чтобы если не поддержать, то хоть порадоваться!

[SERG16]

Сообщение от Margarita1988

Некоммерческая организация (НК) “Друзья” набирает школу волонтёров для содействия в работе первого в Воронеже Центра помощи бездомным животным.
Нам нужны люди:
- любящие животных;
- готовые безвозмездно ухаживать за ними;...

Т.е. при том, что стерелизация собачки "будет обходиться" в 1500 рублей, а содержание в зависимости от собаки от 50 до 200 рублей... персонал этой организации будет работать за бесплатно?

[Margarita1988]

SERG16

А вы думаете, что в наше время людей, готовых делать что-либо не только ради денег уже не существует? Есть такие люди! И доказательство тому - те, кто отвечает нам на мэйл, помогает и будет помогать!

Спасибо всем, кто откликнулся на наши сообщения! Пишите нам на мыло:

[email protected]

[SERG16]

Сообщение от Margarita1988

А вы думаете, что в наше время людей, готовых делать что-либо не только ради денег уже не существует? Есть такие люди!...

Так это смотря что делать..., где и для кого (чего)...
---------------------------
А так, mymaster правильно раньше сказал:

Сообщение от mymaster

...Я пока вижу пиар, попытку увода муниципальных средств дельцами, и группу малолетних необразованных граждан как массовку проекта...

[Margarita1988]

SERG16

Это ваше мнение. Но нельзя же во всём видеть только плохое - обман и тд! Приходите 5 февраля на открытие! Если бы сами знали, какой это нелёгкий труд, вы бы так не говорили. А что до пиара - пиар бывает разный. И не всегда смешанный с грязью.

[Margarita1988]

5 февраля 2008 года в 12:00 по адресу ул. Лебедева, 10а состоится долгожданное открытие первого в Воронеже Центра помощи бездомным животным, где в будущем найдут заботу и любовь те четвероногие бродяги, которые в этом нуждаются.

Мы приглашаем Вас, уважаемые форумцы, на открытие!

[Margarita1988]

Фотоотчёт с выставки "Мы с тобой одной крови!", 3 февраля 2008 года




Стенд Друзей



Выставка детских рисунков, посвященных собакам



Раздача информационных буклетов



Зрители на выставке



Роман Викторович и журналистка

[Алина]

Margarita1988, еще больше размером фотки выкладывай, а то только час грузятся

[скелет в шкафу]

Господа, по поводу финансовой подноготной, бизнес-плана и прочей ерунды утомляться не стоит. Вчера на так называемом открытии "режимного предприятия" (так написано на табличке у входа) Роман Водопьянов на вопрос о том, а сколько еще денег надо, чтобы приют заработал, честно ответил: "Денег мало не бывает".

Второй момент. 15 января в беседе под запись и диктофон Роман Викторович также честно просил не называть оное заведение приютом, потому как у "Друзей" нет возможности держать животных на территории "центра защиты животных". Их будут держать "2-3 недели" - в среднем. Потом возвращать туда, откуда взяли. Правда, пока нет своего транспорта, поэтому вопрос с "возвратом", равно как и с "доставкой" в сам центр пока остается только вопросом.

И в-третьих. Почему муниципалы не спросили. Нежилые помещения некоммерческому партнерству "Друзья" площадью более 300 кв. м, расположенных на 60 сотках муниципальной земли выделены - цитирую официальный ответ из мэрии - "под ветеринарную клинику с временным содержанием животных".

Ну, и еще. Спросите у любого ветеринара, сколько времени надо на то, чтобы животное привить от того же бешенства (а любую прививку имеет смысл делать после того, как животное будет избавлено от глистов) и стерилизовать. Это к тому, что 2-3 недели - профанация чистейшей воды.

[*Azazella*]

Сообщение от скелет в шкафу

Их будут держать "2-3 недели" - в среднем. Потом возвращать туда, откуда взяли. Правда, пока нет своего транспорта, поэтому вопрос с "возвратом", равно как и с "доставкой" в сам центр пока остается только вопросом.

Повторю свою мысль о том, что район вокруг ул. Лебедева в скором будущем погрязнет в собаках. (не верю в то, что их будут отвозить и выпускать там, где поймали).

[Старина Фидель]

Сдается мне, милейшие, что это не приют вовсе, а ферма по откорму. На проспекте Революции через полтора месяца откроется корейский ресторан. Об этом корейцы со Скрыней договорились в прошлом году, когда большая делегация узкоглазых братьев в наш богоспасаемый город приезжала.

[скелет в шкафу]

Сообщение от *Azazella*

Повторю свою мысль о том, что район вокруг ул. Лебедева в скором будущем погрязнет в собаках. (не верю в то, что их будут отвозить и выпускать там, где поймали).

Так господин Водопьянов четко сказал: что ездить за бездомными собаками, равно как и возвращать их на прежнее место,они будут, когда у них появится транспорт. Ключевое слово - когда появится.
А пока - телефон заработал, врачи ведут запись на прием. Так что,люди добрые, раздайте знакомым уличным собачкам телефон приюта, глядишь, кто и дозвониться. А если уж сильно повезет - сердобольные бабушки-пенсионерки оплатят проезд до Лебедева 10А. К слову, с бездомной собакой в руках туда сподручнее на такси ехать.

[kaplja]

Об "инициативной группе" приюта можно почитать тут
http://u-antona.vrn.ru/forum/showthr...241673&page=10
Ну очень забавный пост от zooray1 внизу страницы. была пацталом.