Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Наука и лженаука
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.01.2008, 23:34   #1   
Форумец
 
Аватар для илья ильич
 
Сообщений: 611
Регистрация: 08.08.2005

илья ильич вне форума Не в сети
Будущее Олимпиад

И новость неординарная, и ситуация.
Цитата:
Кейптаун, Январь 14 (Новый Регион, Всеволод Ягужинский) – Южноафриканский спринтер-ампутант Оскар Писториус, не допущенный Международной федерации легкой атлетики (IAAF) до участия в Олимпиаде 2008 года, подаст апелляцию на решение IAAF. По словам адвоката спортсмена Пета ван Зюля, Писториус намерен доказать, что протезы не дают бегуну преимущества перед соперниками, сообщает Лента.ру со ссылкой на Ticker.
Решение о том, что 21-летний легкоатлет не примет участия в Играх-2008, было принято в понедельник 14 января. В заявлении IAAF говорится, что специальные протезы дают Писториусу преимущество, так как при беге на короткие дистанции он теряет на 30 процентов меньше энергии, чем здоровые бегуны.
По словам представителя IAAF Ника Дэвиса, члены этой организации относятся к достижениям Писториуса с большим уважением, но существующие правила не позволяют допустить его до участия в Олимпийских играх.
В 2004 году южноафриканец завоевал золотую медаль в беге на 200 метров на Паралимпийских играх в Афинах, а в 2007 году принял участие в двух турнирах среди здоровых легкоатлетов.
13 июля Писториус занял второе место в финале В на дистанции 400 метров на этапе Золотой лиге в Риме, показав время 46,9 секунды. Мировой рекорд в этой дисциплине равен 43,18 секунды.
Обсудим?
История спорта знает немало примеров, когда технические новшества в конце концов получали доступ на соревнования любого ранга, несмотря на прежние запреты их использования. Но здесь-то ситуация совсем иная. В протезах-то микромоторов нет.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 00:09   #2   
Форумец
 
Аватар для xxx-men
 
Сообщений: 1,149
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 40

xxx-men вне форума Не в сети
тут 2 варианта
1) протезы пашут на ядерных батарейках, и этот спортсмен в случае необходимости таскает железнодорожные составы, то его надо только на олимпиаду киборгов
2) хрен его знает как они работают, но от его энергии, то в полне может быть что все чесно
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 00:29   #3   
Форумец
 
Сообщений: 672
Регистрация: 15.07.2006

Industrial вне форума Не в сети
да не на самом деле все технические новшества присекаются по максимуму

у велосипедистов например регламентированы формы руля и тд
а если протезы специальные ...
понятно дело запретят)
и правы будут.

вообще нонче олимпиада это соревнования биохимиков а не спортсменов в 95% случаев
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 19:11   #4   
Одноклеточный
 
Аватар для Dim4ikk
 
Сообщений: 4,012
Регистрация: 25.11.2002
Возраст: 43

Dim4ikk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Industrial
у велосипедистов например регламентированы формы руля
Интересная новость. Можно подробнее?
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 20:42   #5   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
А что в этом разделе делает сабж?
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 22:26   #6   
Форумец
 
Аватар для илья ильич
 
Сообщений: 611
Регистрация: 08.08.2005

илья ильич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Industrial
все технические новшества присекаются по максимуму
В так называемых "технических" видах спорта - да. Например, в "Формуле-1" запрещены определенные виды подвесок. Но это делается лишь для того, чтобы какая-то фирма, опередившая конкурентов, не получила бы слишком большого преимущества. Как только все достигнут определенного уровня разработок и внедрения технологий, запрет снимается. Вспомните, сколько в свое время было шума вокруг фиберглассовых шестов. Однако спустя короткое время все перешли на фибергласс, а затем и на другие пластиковые составы.
Цитата:
Сообщение от Industrial
олимпиада это соревнования биохимиков а не спортсменов в 95% случаев
Речь идет не о допинге.
Цитата:
Сообщение от xxx-men
хрен его знает как они работают, но от его энергии
Вы что всерьез полагаете, что в протезах имеется некий источник питания?
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин
А что в этом разделе делает сабж
?
Миш, ежели мы долгое время можем обсуждать гипотетические проблемы создания органического носителя сознания, то тут перед нами налицо абсолютно реальная проблема: человек с неким искусственным приспособлением, заменяющим ему отсутствующий орган, в данном случае - нижние конечности - добивается выдающихся результатов. И тут - бац! ему говорят (пусть и в деликатной форме) ты - не человек, а полуандроид. По смыслу-то решения ИААФ ведь так получается. Это же целый клубок проблем - от чисто технических до юридических и моральных.
А ты - причём?
  Ответить с цитированием
Старый 18.01.2008, 20:02   #7   
Форумец
 
Аватар для xxx-men
 
Сообщений: 1,149
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 40

xxx-men вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от илья ильич
Вы что всерьез полагаете, что в протезах имеется некий источник питания?
как работают протезы?
  Ответить с цитированием
Старый 19.01.2008, 00:23   #8   
Форумец
 
Аватар для илья ильич
 
Сообщений: 611
Регистрация: 08.08.2005

илья ильич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от xxx-men
как работают протезы?
Вот ссылка, там масса видеозаписей - можете полюбоваться
http://www.youtube.com/watch?v=1so1ZMgpg2w
А вот здесь пресловутый вердикт ИААФ:
http://www.iaaf.org/news/newsId=42896,printer.html
Достаточно голословно, имхо, утверждается, что парень теряет на 30% меньше энергии, чем другие, то есть нормальные бегуны. Он сам в интервью говорил, что он очень трудно начинает. Это и на видеозаписях видно. Зато потом разгоняется так, что на финишной прямой такое ощущение, будто все "стоят", а бежит он один. Впрочем, сами увидите.
  Ответить с цитированием
Старый 19.01.2008, 00:58   #9   
Форумец
 
Аватар для xxx-men
 
Сообщений: 1,149
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 40

xxx-men вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от илья ильич
Вот ссылка, там масса видеозаписей - можете полюбоваться
я думал у него полностью ног нету, вот решил что там киборг на батарейках....
вот интересно если протезы дают какое-то приемущество, то можно ли это заменить спец обувью?
может у протезов какаято другая упругость по сравнению с ногой....
даже может оказатся что в IAAF правы

а так он выглядит достаточно "накаченым", кто его знает как он бегал бы если бы с ногами было все в порядке.....

зы: если так "круче", то получаеца природа не совершенна?
  Ответить с цитированием
Старый 19.01.2008, 08:26   #10   
Форумец
 
Аватар для илья ильич
 
Сообщений: 611
Регистрация: 08.08.2005

илья ильич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от xxx-men
может у протезов какаято другая упругость по сравнению с ногой....
Цитата:
Сообщение от xxx-men
если так "круче", то получаеца природа не совершенна?
О том и речь.
Видимо, в ИААФ тоже так рассудили.
Но вот что интересно: ведь тогда, рассуждя подобным образом, ИААФ должна проводить соревнования для представителей различных рас тоже раздельно, потому что уже доказано, что, скажем, организация тела представителей негроидной расы более подходит для достижения высших результатов, нежели у представителей расы европеоидной. И это безо всякого уклона в расизм, заметьте. Чистая физиология.
А вот и фото Писториуса: согласитесь, не иметь ног до колена и достигать таких результатов. Это что-то да значит.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Oskar Pistorius.jpg
Просмотров: 7
Размер:	28.1 Кб
ID:	218070   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20071224200518.jpg
Просмотров: 8
Размер:	13.4 Кб
ID:	218071  

  Ответить с цитированием
Старый 19.01.2008, 20:37   #11   
Форумец
 
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 41

Oleg R вне форума Не в сети
илья ильич, спасибо за фото. Как я понял на левом фото спортсмен переодевается, для бега он использует другой протез, который совсем не похож на настоящую ногу. Если это так, то такие ноги действительно должны давать преимущества перед обычными ногами в плане веса, аэродинамики, жесткости, размера. Для меня аналогия с ситуацией в F1 видна явно.
Если не запретить, то в скором времени бегуны начнут ампутировать ноги, это менее вредно для организма чем допинг.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind