Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.03.2003, 00:50   #1   
Форумец
 
Аватар для TEN
 
Сообщений: 1,417
Регистрация: 23.10.2002
Возраст: 41
Записей в дневнике: 52

TEN вне форума Не в сети
Post Безгласные приемы коммуникации

Микеланджело говорил, что что любое совершенство складывается из мелочей.
Своеобразной аранжировкой манер поведения людей являются их жесты., которые исторически предшествовали появлению речи, потому они
МЕНЕЕ КОНТРОЛИРУЕМЫЕ ИНТЕЛЛЕКТОМ.
Ваше мнение? ИМХО, я не согласна с этим утверждением, хотя............
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 01:59   #2   
Форумец
 
Аватар для TEN
 
Сообщений: 1,417
Регистрация: 23.10.2002
Возраст: 41
Записей в дневнике: 52

TEN вне форума Не в сети
Post

goldren
Как жалко, что тебе такому умному.....а сказать нечего....увы, ты не можешь переключаться быстро с темы на тему....
А кто тебя заставляет? Просто оставь на следуюшие дни.....Ведь мнение твое интересно, правда, когда ты его высказываешь, а не "отмахиваешься словами"...
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 02:08   #3   
ТА Навигатор
 
Аватар для Helene
 
Сообщений: 524
Регистрация: 01.11.2002
Записей в дневнике: 11

Helene вне форума Не в сети
Post

TEN
По жестам можно многое узнать о человеке. Тот, кто изучил значение жестов, сможет определить характер и привычки собеседника за очень короткий срок времени...
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 02:12   #4   
Форумец
 
Аватар для TEN
 
Сообщений: 1,417
Регистрация: 23.10.2002
Возраст: 41
Записей в дневнике: 52

TEN вне форума Не в сети
Post

Helene
А как ты считаешь? Может ли интеллект современного человека контролировать жесты?
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 02:26   #5   
ТА Навигатор
 
Аватар для Helene
 
Сообщений: 524
Регистрация: 01.11.2002
Записей в дневнике: 11

Helene вне форума Не в сети
Post

TEN
Мы не роботы...
Приведу глупый пример:
Сможешь ли ты, когда в комнату входит потрясающий мужчина, ни сделать ни одного жеста, чтобы привести себя в порядок?
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 02:36   #6   
Форумец
 
Аватар для TEN
 
Сообщений: 1,417
Регистрация: 23.10.2002
Возраст: 41
Записей в дневнике: 52

TEN вне форума Не в сети
Post

Helene
ты привела не глупый, а "потрясный" пример про потрясающего мужчину.......и Я подумала...и мое сознание ответило.....Я сделаю этот жест, чтобы проверить все ли у меня в порядке Убедила!!!!!
Значит часть наших жестов определены нашим подсознанием, а не только сознанием
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 03:01   #7   
КОСМОВАЛЯ
 
Аватар для goldren
 
Сообщений: 5,137
Регистрация: 28.09.2001
Записей в дневнике: 1

goldren вне форума Не в сети
Wink

может всетаке лучше обозвать ЭТО невербалистикой?
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 03:43   #8   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 59
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Post

goldren Да как не обзови, а волосья, поди, поправляешь и рубаху в штаны запихиваешь, как ровную дефку увидишь. Или не так?

[ 03-03-2003: Edited by: Boruch ]</p>
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 04:03   #9   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 59
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Post

Да че греха таить, я вон старый пердун, а при виде подходящей девицы пузо втягиваю и морду каменную делаю, как типа, такой крутой-расписной. А если она к этим ритуальным пляскам не остается равнодушна, то я постепенно к вербальным контактам перехожу.
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 08:22   #10   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,698
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34

Noname вне форума Не в сети
Post

Невербальное общение - составляет основную часть общения (процентов 80 или около того). Факт это давно известный, наукой изученый. Подсознательно или сознательно, но основная часть общения происходит на языке жестов, и спорить, что это не так, глупо. Другое дело, что расшифровать их сознательно могут далеко не все. Помнится, в туманной юности читал книжку Алана Пиза "Язык телодвижений". Довольно занятная книжица, рекомендую.
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2003, 09:57   #11   
Антижлоб
 
Аватар для Air
 
Сообщений: 16,232
Регистрация: 25.09.2002
Возраст: 47
Записей в дневнике: 91

Air вне форума Не в сети
Post

goldren Это больше семиотика...
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 01:05   #12   
Registered User
 
Аватар для Солнца
 
Сообщений: 1,540
Регистрация: 22.09.2002
Возраст: 42

Солнца вне форума Не в сети
Post

Noname Алан Пиз "Язык жестов"
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 01:14   #13   
КОСМОВАЛЯ
 
Аватар для goldren
 
Сообщений: 5,137
Регистрация: 28.09.2001
Записей в дневнике: 1

goldren вне форума Не в сети
Wink

все на чтение ЕЗЫКА ЖЕСТОВ!
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 07:40   #14   
mutant
 
Сообщений: 347
Регистрация: 26.01.2003

Mutant вне форума Не в сети
Post

Алан Пиз "Язык жестов" офигенная книга всём советую. Noname Солнца тоже шоль читали?
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 09:48   #15   
.
 
Сообщений: 6,576
Регистрация: 16.05.2002

Francina вне форума Не в сети
Post

TEN допускаю, что для основной массы людей невербальное общение, действительно, весьма значимо. Жаль, меня это совершенно не касается - зрение настолько слабое, что я просто не понимаю, о чем они невербально базарят... Думаю, что именно по этой причине совершенно не развит мой собственный невербальный язык и народ меня часто не понимает, или понимает неверно. Я же во главу угла ставлю общение исключительно вербальное - вот те и конфликт...

Занятно было в свое время изучать данный аспект. Я пришла к выводу, что это для меня - "марсианский" язык. Впору переводчика себе нанимать...
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 10:10   #16   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,698
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34

Noname вне форума Не в сети
Post

mutant читал. Насчет "Язык телодвижений" или "Язык жестов" - не помню, как точно, но мож у меня просто другой первод был.
Francina ты можешь и не понимать, что означают жесты других (или не замечать там), но сама ты непроизвольно их выдаешь, не замечая этого. Богатство этого языка этот не очень сильно зависит от тебя. Многое заложено в человеке изначально от рождения.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 10:17   #17   
Форумец
 
Аватар для Павел Матюшин
 
Сообщений: 165
Регистрация: 20.02.2003
Возраст: 47

Павел Матюшин вне форума Не в сети
Post

Тема сама собой перетекает в НЛП. Сейчас об этом много говорят и книг много издали. Может кто занимался серьезно и подскажет достойную книженцию? Хочу изучить для общего развития.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 14:18   #18   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,093
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Post

vitamin <a href="http://www.lib.ru/NLP/" target="_blank">http://www.lib.ru/NLP/</a>
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 14:42   #19   
Форумец
 
Аватар для slava khrapov
 
Сообщений: 26
Регистрация: 23.06.2002

slava khrapov вне форума Не в сети
Post

главное особо так не загоняться : )а то конфуз может получиться....вот
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 14:42   #20   
Форумец
 
Аватар для TEN
 
Сообщений: 1,417
Регистрация: 23.10.2002
Возраст: 41
Записей в дневнике: 52

TEN вне форума Не в сети
Post

Noname
Слишком большой процент ты поставил невербальному общению , ИМХО..Вот вся суть этой темы заключается в том, что с воспитанием, развитием интеллекта процент невербального общения можно свести до минимума, который определяется только нашим подсознанием, а не сознательно направлен на объект "вожделения"...
Строгие манеры английской аристократии тому явный пример.
И еще, если учесть тот факт, что каждый человек способен играть роль (быть артистом)то его процент невербального общения тоже очень колеблется от того, кого он "хочет играть" : аскета или радушного добряка.
И совершенна права Francina, что невербальное общение еще зависит и от физиологического состояния человека в каждый момент его жизни и не является величиной постоянной ( болезнь, уродство, отклонение от норм ) А вот с помощью языкового общения, используя интонацию , тембр голоса, красоту изложения мысли и т.д. можно с успехом добиться замены большо процента невербального общения.
И к сожалению, я лично не считаю книгу Алана Пиза "Язык жестов" интересной. Она мне в некоторых главах кажется до смешного наивной и просто "натасканной",ИМХО.

[ 04-03-2003: Edited by: TEN ]</p>
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 15:09   #21   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,698
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34

Noname вне форума Не в сети
Post

TEN эту цифру не я придумал. Ее придумали умные дядьки и тетьки, которые этой темой занимались. А книжку Пиза я не считаю довольно серьезной, но тем не менее довольно много в ней и жизненных вещей.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2003, 19:32   #22   
Registered User
 
Аватар для Солнца
 
Сообщений: 1,540
Регистрация: 22.09.2002
Возраст: 42

Солнца вне форума Не в сети
Post

Вы не принимайте это всё близко к сердцу... Просто по жестам ничего понять нельзя... А вот в совокупности с выражением глаз, речью, зная особенности поведения конкретного человека можно применить.... Но это всё очень условно....

mutant Нет... не читала... Просто листала...
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 12:30   #23   
Форумец
 
Аватар для TEN
 
Сообщений: 1,417
Регистрация: 23.10.2002
Возраст: 41
Записей в дневнике: 52

TEN вне форума Не в сети
Post

Солнца
Ты представляешь, а Noname прав "Язык телодвижений" -а не "Язык жестов" А.Пиза лежит сейчас у меня на столе.......разные издания и разные переводы
Но прекрасным учебным пособием по языку телодвижения является,ИМХО, книга М.О.Кнебель "Поэзия педагогики" и книга известного балетмейстера М.Фокина "Против течения".- рекомендую..
Основный смысл: Статика и динамика тела призваны выражать чувства и мысли, настроение и желания, ибо тогда "речь тела" будет эстетически приемлема"....и дальше изумительные разборки и неординарные и обычные примеры....
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 12:33   #24   
Пёс глумливый
 
Аватар для Sigurd
 
Сообщений: 6,544
Регистрация: 15.01.2003
Возраст: 15
Записей в дневнике: 59

Sigurd вне форума Не в сети
Post

тут скорее рефлексы срабатываютBoruchсогласен, борюсь с этим,но не могу...
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2003, 15:00   #25   
Форумец
 
Сообщений: 160
Регистрация: 10.11.2002
Возраст: 44

teshev вне форума Не в сети
Post

В книге Алана проценты примерно такие - 7% чисто словарная компонента, 30% - окраска (интонация и т. п.), 60 % - невербалика. Мне после прочтения книги было очень забавно наблюдать за выступлениями политиков в передаче "свобода слова" с Савиком Шустером при выключенном звуке ;-)))
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2003, 09:52   #26   
Форумец
 
Сообщений: 124
Регистрация: 30.09.2002

Ivver вне форума Не в сети
Post

все это, бесспорно, имеет место быть, но, согласен с Солнцой, достаточно условно. Если этого не понимать, можно сильно ошибиться. делать неправильные выводы.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2003, 05:01   #27   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 59
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Post

Sigurd На хрена ж бороться с лучшим в себе? Наоборот, развивать надо. С вредным чем-нить борись.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2004, 23:45   #28   
Антижлоб
 
Аватар для Air
 
Сообщений: 16,232
Регистрация: 25.09.2002
Возраст: 47
Записей в дневнике: 91

Air вне форума Не в сети
Хочется узнать - существует ли истина в заданном ракурсе?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind