"Брак" и "семья"

[Sandy]

Многие говорят что институт брака отживает себя потому что не удовлетворяет современным потребностям духовного общения. На 1000 браков в России приходится около 600 разводов, на 1000 браков в Америке около 500, даже в Японии - стране с давними семейными традициями на 1000 браков по статистике в среднем приходится 250 разводов.
Только в браке можно услышать "я твой муж - почему ты меня не любишь" или "я твоя мать - ты обязан любить и почитать меня".Таким образом в брак возникает иллюзия потребности в любви.
Традиционному институт брака присуще чувство собственности, вдумайтесь - нигде уже нет рабства и тем не менее в каждом таком союзе основанном на правилах нормах и морали человек считается вещью принадлежащей другому.А пресловутые добрачные отношения, сколько девушек стали изгоями из за них - потому что так называемая мораль это не приветствует.
Кроме того сейчас повсеместно идет процесс раскрепощения женщин. Это уже не сидящее дома не смеющее пикнуть зачастую забитое существо, все больше женщины хотят равных отношений. И вот тут мы приходим к самому главному - не подменяет ли брак нам отношения и семью.
Ведь цель создания семьи это обеспечить "пространство любви" (спасибо Мегре за красивую фразу) куда придет желанный здоровый ребенок.

В современном обществе практикуется много вариантов новых отношений - это уже не традиционная патриархальная семья где "жена да убоится мужа своего". Существуют и полигамные семьи и так называемый "гостевой брак" и пресловутая "свободная любовь".Причем общественное мнение зачастую таково - что ничего хорошего из этого не выйдет.Еще почему то считается что в одиночку нельзя вырастить гармонично развитых детей.

Я хочу ввести понятие семьи независимое от понятия брак и не связанное с ним никаким образом. Итак что же такое семья на мой взгляд.
Семья это прежде всего отношения людей. Фундаментом семьи без сомнения является любовь уважение самоуважение и внутренняя свобода. Я бы охарактеризовал это термином "разумная любовь".Семья это также ответственность друг перед другом и перед самим собой - ведь в семье возникает то самое "пространство любви" которое ожидает плод этой семьи - ребенка. Любовь и свобода в семье не могут быть ограничены- везде где есть ограничение свободы есть и ограничение любви.Семья не должна ограничивать творческие процессы личности - ведь она создается и для того чтобы помоч человеку раскрыть свои лучшие качества.

К сожалению из за ограничения по времени - продолжу позже
впрочем можете добавлять сами.

[Ребро_Адама]

Сообщение от Sandy

традиционная патриархальная семья где "жена да убоится мужа своего".

Смешно читать, когда про это говорят и делают выводы люди и близко себе не представляющие,ч что ЭТО такое. Единственная ассоциация возникает, что

Сообщение от Sandy

сидящее дома не смеющее пикнуть зачастую забитое существо

Хотя в реале сбросив с семьи патриархальность, мужчины сбросили с себя ответственность, чем и гордятся.

Сообщение от Sandy

Еще почему то считается что в одиночку нельзя вырастить гармонично развитых детей.

С психологами поговори.

Сообщение от Sandy

Я хочу ввести понятие семьи независимое от понятия брак и не связанное с ним никаким образом. Итак что же такое семья на мой взгляд.
Семья это прежде всего отношения людей. Фундаментом семьи без сомнения является любовь уважение самоуважение и внутренняя свобода. Я бы охарактеризовал это термином "разумная любовь".Семья это также ответственность друг перед другом и перед самим собой - ведь в семье возникает то самое "пространство любви" которое ожидает плод этой семьи - ребенка. Любовь и свобода в семье не могут быть ограничены- везде где есть ограничение свободы есть и ограничение любви.Семья не должна ограничивать творческие процессы личности - ведь она создается и для того чтобы помоч человеку раскрыть свои лучшие качества.

Как говорится - снова те же яйца, только без печти. И еще раз мусолим про официальность отношений.


Sandy, блин, стареешь. Открыл бы тему - АССУКСУАЛЬНАЯ СЕМЬЯ, что ли... а то скууууууууууууушноооооооою.............

[Sandy]

Ребро_Адама, с психологами я говорил не беспокойся.. почти все психологи дают ответ что лучше одна любящая мама чем постоянные скандалы...

Сообщение от Ребро_Адама

Смешно читать, когда про это говорят и делают выводы люди и близко себе не представляющие,ч что ЭТО такое.

ты не представляешь но я ЗНАЮ что это такое....
Не нравится - не читай, иди вон куриц с петухами по обсуждай это интереснее и веселее...

Итак для чего же существует семья. Я считаю что семья - прежде всего служит гармоничному развитию человека как личности познанию нового и самореализации в творческой сфере (творчество не обязательно написание стихов или рисование картин). Важным условием этого является атмосфера любви покоя и уюта в доме (не путать с бытом ) Иначе говоря - семья то места куда всегда хочется вернуться.

Как создана такая семья.. какие в ней отношения, патриархальные свободные официальные не официальные - это неважно. Если для людей живущих внутри семьи это все выполняется я считаю что это действительно счастливые семьи.

P.S. я специально накидал в этом тексте несколько якорьков для разных людей которые увидят свое в соответствии с своими тараканами ... ловись рыбка....

[Lili]

Сообщение от Sandy

Семья это прежде всего отношения людей.

Сообщение от Sandy

Я хочу ввести понятие семьи независимое от понятия брак и не связанное с ним никаким образом

согласна )

[Ребро_Адама]

Sandy, что, депра закончилась таким экзотическим образом? Или это одна из ее изощренных стадий?

Сообщение от Sandy

"гостевой брак" и пресловутая "свободная любовь".

и

Сообщение от Sandy

лучше одна любящая мама чем постоянные скандалы...

совершенно разные вещи: одно дело, когда СЛУЧАЙНО семья не удалась, иное - ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО создавать неполную семью с ребенком.

[Светочка]

Сообщение от Sandy

Традиционному институт брака присуще чувство собственности, вдумайтесь - нигде уже нет рабства и тем не менее в каждом таком союзе основанном на правилах нормах и морали человек считается вещью принадлежащей другому.

Sandy, на личном опыте убеждена что каждый мужчина является собственником.Несомненно,есть среди ВАС исключения,но их единицы!Допустим не будем рассматривать шаблоны идеальной семьи,в которой муж и жена не могут жить друг без друга и живут только ради своих детей.Рассмотрим "БРАК".Если я правильно тебя поняла,брак-это ограничение свободы мужа или жены в чем-либо.Не скрою тот факт,что больше всех о свободе в браке говорят мужчины,женщина же хочет равноправия.Чуство собственности мужчины не позволяет дать жене ту же свободу,что и себе.Отсюда и берет начало "БРАК".

[Серый Ангел]

Вот интересно, то ли я общаюсь не с теми людьми, то ли не замечаю очевидного для остальных, но...
Я постоянно вижу, как мужчина стоит у плиты и радуется когда женщина говорит ему спасибо за ужин. Как женщина отпускает мужчину выпить пива с друзьями и не задается вопросом куда же он пошел на самом деле. Как девятнадцатилетний парень радуется рождению собственной дочери, нося ее на руках и чуть позже регулярно кормит с бутылочки, а мама, улыбаясь смотрит на них. Этой семье уже семь лет и никто не ходит налево. Большинство моих знакомых и друзей (это не один десяток людей) опровергают так распространенное мнение о врожденном желании изменять и ходить налево.
Неважно кто куда пойдет. Главное, чтобы действительно захотелось вернуться.

Говорить что мужчины хотят того, а женщины этого чушь. Это стереотипы. Чего-то хотят люди. Не мужчины или женщины - люди.

[Ребро_Адама]

Серый Ангел, сейчас вам скажут, что это куриная семейка, где все увязли в болоте быта. Ну и фиг с ними - у каждого - свое болото, и, как извесно, хвалит его каждый проживающий там кулик.

[Васо]

Сообщение от Sandy

На 1000 браков в России приходится около 600 разводов, на 1000 браков в Америке около 500, даже в Японии - стране с давними семейными традициями на 1000 браков по статистике в среднем приходится 250 разводов.

Готовьтесь, скоро все станем провинциями пиплз рипаблик оф чайна...

[Flyfisherman]

Ребро_Адама, да нифига, просто такой образ жизни... И ВСЕ, и ничего более.

[Серый Ангел]

Ребро_Адама, На самом деле это три семейки. И еще больше известных мне, которые в пример не попали, но живут также.
Если бы эти "кулики" были вроде Flyfisherman-а, который имеет свою точку зрения и не прочь поведать ее всем остальным, то это было бы просто замечательно. Но, гораздо чаще пишут люди, которые не желают справляться со своими слабостями и в оправдание находят слова "ученых", статьи "опытных" людей и т.д. Жалко ведь идиотов.

[Flyfisherman]

Серый Ангел, да тут кроме меня все вроде за "традиционную расстановку сил"

[Серый Ангел]

Flyfisherman, не все. Даже более чем не все. Они поддерживают точку зрения, что хочется замуж или что рано или поздно придется жениться. В большинстве случаев эта "традиционная расстановка сил" сводиться к тому чтобы пожить вместе с этим человеком, пока любовь не пройдет. А потом пойти до следующей любви. Дабы чувства не вырождались. Как красиво звучит, аж прям представляется образ роковой и свободной в своих чувствах красавицы. Или красавца (но последние попроще будут). Вот тут мы и приходим к словам Sandy о том что "не подменяет ли брак нам отношения и семью"?
Если выходить замуж (жениться) с мыслями о том, что "мы не ограничиваем свободу друг друга" то как правило ничего хорошего не выходит. А выходит, когда свободу ограничивают. Каждый свою. Сам.
А твоя "расстановка сил" как раз и есть нормальная семья. Хотя такой образ жизни меня лично не устраивает, но ведь это вы живете, а не я.
Другое дело, когда вроде бы взрослые люди рассуждают о свободной любви, а потом кричат, что не простят измену своей будующей "половинки". Глупо это, имхо. Такие вещи вместе не уживаются.

[Flyfisherman]

Серый Ангел, аа ты вон про что Ну дык про "Двойные стандарты" даже отдельную темку я создавал. Правда там было в основном про Двойные стандарты со стороны мужчин. Но думабю вполне справедливо будет говорить о двойных стандартах в семье. Тоесть отношение к себе и отношение к партнеру, кстати можно гулубоко развить....

[Серый Ангел]

Flyfisherman, будешь развивать, я тоже пять копеек кину, но эта тема все же о другом. В частности, о нежелании менять себя и о том, что люди считают, будто после свадьбы им что-то должны. А когда им этого не дают они еще и обижаются.
Я просто хотел отметить, что это не единственный существующий тип отношений. Что люди прекрасно могут жить в браке долгие годы и быть счастливы.

[Sandy]

Сообщение от Серый Ангел

Если выходить замуж (жениться) с мыслями о том, что "мы не ограничиваем свободу друг друга" то как правило ничего хорошего не выходит. А выходит, когда свободу ограничивают. Каждый свою. Сам

чем самоограничение противоречит фразе "мы не ограничиваем свободу друг друга"

[gnuxa]

Сообщение от Sandy

чем самоограничение противоречит фразе "мы не ограничиваем свободу друг друга"

так почти все живут!если не друг друга то сам себя.разницы никакой.может для самоуспокоения.

[Ребро_Адама]

Сообщение от gnuxa

для самоуспокоения

золотые слова )))

Сообщение от gnuxa

разницы никакой

кроме психологической

[Серый Ангел]

Не противоречит. Но есть небольшая разница. В основном в точке зрения на себя любимого. Если у тебя в голове крутиться мысль, что ты не ограничиваешь чью-то свободу, то это мысль о том что "вот какой я хороший". А если ты просто ограничиваешь себя, то ты не требуешь ничего. Это как разница между "не взял" и "дал".

[nimfa]

очень мешают стереотипы, навязанные с детства другим поколением - их надо пережить, откинуть, сформировать свою точку зрения, зная, что большинство окружающих тебя не поддержит, надо иметь определенную силу духа, смелость что ли - жить так, как считаешь нужным...

[Flyfisherman]

Поднял тЕМКО
Если коротко то:
Не каждый БРАК является СЕМЬЕЙ, и в то же время чтобы быть СЕМЬЕЙ не обязательно БРАК регистрировать.

[Светочка]

Сообщение от Серый Ангел

Другое дело, когда вроде бы взрослые люди рассуждают о свободной любви, а потом кричат, что не простят измену своей будующей "половинки". Глупо это, имхо.

Всегда на этом месте задумываюсь:почему мужику можно,а жене нет (ну Вы поняли про че я).Стереотип?!

Сообщение от nimfa

очень мешают стереотипы, навязанные с детства другим поколением

Не думаю.Скорее всего чувство собственности (или чувство собственного достоинства).

[BV]

Сообщение от Светочка

женщина же хочет равноправия.

его нет