Подорожание проезда в маршрутках... :(

[blade-runner]

Доьброго дня камрадам.
(если запостил не туда - извините)
Сегодня супруга слушала с утра радио, Воронежские новости.
Воронежские автоперевозчики , "типа" бастуют - мало прибыли - и требуют от городских властей разрешения на повышение оплаты проезда.
Мотивация- повышение цен на бензин.
Кто то ОСОБО УМНЫЙ из перевозчиков посчитал, что с нынешнеми ценами на бензин рентабельность "Газели" якобы начинается от 15 рублей за проезд в дневное время.
Вопрос рассматривается в городской Думе. По поводу 15 рублей им сказали не фиг , но рассматривают, что большие автобусы будут стоить 8 рублей, газели - 10. Предполагаемый срок с 1 мая.
У меня пара вопросов -
1. Что бензин/соляра реально так подорожали, что требуют таких подъёмов?
2. Мы что в Москве живём, что хотим приблизиться к их уровню оплаты проезда? Так зарплаты у нас и рядом не лежат....

В общем "спасибо" родной власти за то, что грохнули общественный муниципальный транспорт - в отсутствии нормальной конкуренции перевозчики всё равно настоят на своём - тем более , что упорные разговоры о том, что большая часть автоперевозок в руках чиновников исполнительной и законодательной власти, весьма недалека от истины - так что сами для себя и закон соответствующий примут(или там постановление/распоряжение), и проголосуют, а мы тупо поедем....по новым тарифам

"Спасибо" свежему мэру Колиуху - вот сейчас большинство проголосовавших прочуствует на себе всё, ведь за него не только "реальные пацаны" голосовали, которые "чиста на маршрутках" не ездят....

P.S. Про ночные тарифы я просто молчу...
P.P.S. И ведь самое гадство, что сделать всё равно ничего нельзя. Маршрутки переполнены, новые маршруты вводят(это при якобы отсутствии рентабельности) - но тарифы надо повысить!
И будем ездить, ругаться в тряпочку и ездить...
И никто ничего не сделает ....

А ещё в мае повышают плату за коммунальные услуги...

[=Дмитрий=]

1. Что бензин/соляра реально так подорожали, что требуют таких подъёмов?

дык уже давно цены на бенз поднялись.

перевозчики всё равно настоят на своём

ты думаешь если бы транспорт был бы городским цены бы не повысились ? было бы тоже самое.

[blade-runner]

дык уже давно цены на бенз поднялись.

Я знаю, что цены на горючее поднялись . Последний раз подоражание проезда было 1 мая 2007, т.е. год назад.
Вопрос , а поднялись ли за год цены на бензиин / солярку на столько, что бы спустя год опять поднимать тарифы, да ещё требовать ТАКОГО подъёма (до 15 рублей) ?
И насколько за год ПОДНЯЛСЯ уровень жизни в Воронеже?

ты думаешь если бы транспорт был бы городским цены бы не повысились ? было бы тоже самое.

Слышал, что в ряде городов цены на муниципальный транспорт городские власти СТРАЮТСЯ ДЕРЖАТЬ на премлемом уровне - или у нас всё как сегда через одно место ?

[=Дмитрий=]

Сообщение от blade-runner

Я знаю, что цены на горючее поднялись . Последний раз подоражание проезда было 1 мая 2007, т.е. год назад.
Вопрос , а поднялись ли за год цены на бензиин / солярку на столько, что бы спустя год опять поднимать тарифы, да ещё требовать ТАКОГО подъёма (до 15 рублей) ?
И насколько за год ПОДНЯЛСЯ уровень жизни в Воронеже?

да цены поднялись на столько что уже давно надо было поднять плату за проезд

Сообщение от blade-runner

Слышал, что в ряде городов цены на муниципальный транспорт городские власти СТРАЮТСЯ ДЕРЖАТЬ на премлемом уровне - или у нас всё как сегда через одно место ?

все зависит от цен на бенз, значит в этом городе проезд столько стоит что он окупает перевозки. А приемлемые цены это сколько ?

[blade-runner]

да цены поднялись на столько что уже давно надо было поднять плату за проезд

Замечательно! С учётом того, что зарплаты особо не поднялись и с учётом подъма цен на коммуналку - что останется на жизнь ?
И ещё вопрос

давно надо было

- КОМУ НАДО? ИМХО большинству тех кто пользуется маршрутками - НЕ НАДО !

А приемлемые цены это сколько ?

Это на 25-50% ниже чем на коммерческом транспорте.

[=Дмитрий=]

- КОМУ НАДО? ИМХО большинству тех кто пользуется маршрутками - НЕ НАДО !

это надо перевозчикам потому что себе в убыток как сейчас рабоатть никто не будет

Замечательно! С учётом того, что зарплаты особо не поднялись и с учётом подъма цен на коммуналку - что останется на жизнь ?

у нас все дорожает и не только проезд

[blade-runner]

это надо перевозчикам потому что себе в убыток как сейчас рабоатть никто не будет

- хотелось бы независимого аудита рентабельности перевозок на коммерческом транспорте в городе Воронеже (И ПРОВЕРКИ РЕЗУЛЬТАТОВ АУДИТА ) и ТОЛЬКО ПОСЛЕ , а не просто ПО желанию перевозчиков - подняти тарифов.
Моя супруга тоже хочет периодически поднять розничные цены на своих точках, НО не поднимает , так как понимает такие понятия как конкуренция и т.д.(а затраты у неё , как и у всех тоже растут, включая налоги) . А здесь получается отсутствие НОРАМАЛЬНОЙ конкуренции и как следствие ...то что имеем.

[ЖёсткО]

blade-runner, yна одорожает проезд на 2 рубля и что тебе это так по карману ударит?

[MAlVik]

Сообщение от =Дмитрий=

это надо перевозчикам потому что себе в убыток как сейчас рабоатть никто не будет

Они не работаю в принципе. Пусть работают качественно(хор. автопарк, соблюдение графика, уровень водит. мастерства, отношение к клиентам), а потом говорить о повышении з.пл.
Повышение оплаты вызовет лишь сложности с проездом у пассаржиров. Ведь теперь маршрутчик сможет заработать достаточную сумму за меньшее время, и ему будет "обломно" выезжать рано утром, или работать до поздего вечера. На мой взгляд.

[MAlVik]

ЖёсткО, проезд подоражает(если все-таки, этот бред по поводу повышения пройдет):
1) для больших автобусов на 33.3%;
2) для газелей на 42.85%.
Так вам понятней? А это очень большое повышение.

[mikе]

Сообщение от MAlVik

ЖёсткО, проезд подоражает(если все-таки, этот бред по поводу повышения пройдет):
1) для больших автобусов на 33.3%;
2) для газелей на 42.85%.
Так вам понятней? А это очень большое повышение.

откуда такие данные?

[dn2k4]

Сообщение от MAlVik

1) для больших автобусов на 33.3%;
2) для газелей на 42.85%.

Некорректный пример. Было 50 копеек, стал рубль - на 100%, это же ужас какое большое повышение =)
Я это к тому, оперировать таким цифрами здесь бесполезно. Чтобы понять выгодно или невыгодно перевозчику и какие у него доходы - надо быть перевозчиком. Чтобы говорить за бедных пенсионеров в масштабах города, надо знать их доходы и расходы в масштабах города... А без этого получается "мне персонально не нравится, я хочу, чтобы..."

[SergeZ]

Сообщение от blade-runner

рентабельность "Газели" якобы начинается от 15 рублей за проезд в дневное время.

Брехня явная, ибо есть в городе маршруты (например, 70), в которых проезд стоит 6 рублей, хотя они имеют полное право брать по 7. Не повышают - значит и так не только рентабельно, но и выгодно!

Сообщение от blade-runner

А ещё в мае повышают плату за коммунальные услуги...

Не в мае, а с 15 АПРЕЛЯ!

[=Дмитрий=]

Сообщение от SergeZ

Брехня явная, ибо есть в городе маршруты (например, 70), в которых проезд стоит 6 рублей, хотя они имеют полное право брать по 7. Не повышают - значит и так не только рентабельно, но и выгодно!

это конкуренция из ЮЗ в Схи много едет газелек вот и снизили цены на проезд.

[Pest]

Газели и ПАЗики ездят на газе. Как это связано с ценами на бензин? Непонятные аргументы.

[MAlVik]

dn2k4, что значит некорректный пример?? Здесь показан относительный рост цен на проезд. Показан корректно. Смысл в том, что уж очень большого повышения они хотят(на газель, почти 50%). Пусть получают его(это повышение) поэтапно, например до 8р.(что составляет рост на 14,.. %), через год еще и т.д. Перебор, на мой взгляд.

[Vladimir Kozh]

Сообщение от SergeZ

Брехня явная, ибо есть в городе маршруты (например, 70), в которых проезд стоит 6 рублей, хотя они имеют полное право брать по 7. Не повышают - значит и так не только рентабельно, но и выгодно!

Владелец - ГАЗ-Трейд. Для них перевозки - не основной вид деятельности. Они транспортировкой газа преимущественно занимаются.

Про повышение цен - пока ВСЕ не будут требовать билеты за проезд, до тех пор маршрутчики будут делать рентабельность такой, какая им нужна.

А вообще - цена 15 р. для Газелей нормальная, но при условии, что есть альтернативный нормальный вместительный транспорт. В этом случае высокая цена - плата за быстроту.

[dn2k4]

MAlVik, некорректный, потому что на таких величинах считать процентный рост бессмыслено. Вот посчитать процентный рост прибыли перевозчиков за период - это да. А так - мозго@бством занимаетесь, мил человек =)

[=Дмитрий=]

Про повышение цен - пока ВСЕ не будут требовать билеты за проезд, до тех пор маршрутчики будут делать рентабельность такой, какая им нужна.

это как так билеты и цена на проезд связаны ? 0_o

[dn2k4]

=Дмитрий=, билеты - один из инструментов для получения данных о количестве перевезенных пассажиров =) А эти данные потом поворачиваются в нужную сторону...

[=Дмитрий=]

Сообщение от dn2k4

=Дмитрий=, билеты - один из инструментов для получения данных о количестве перевезенных пассажиров =) А эти данные потом поворачиваются в нужную сторону...

кто или что мешает просто выкинуть эти билеты на мусорку и потом сказать вот мы перевезли N-oе кол-во народу ?

[SergeZ]

Сообщение от Vladimir Kozh

Владелец - ГАЗ-Трейд. Для них перевозки - не основной вид деятельности. Они транспортировкой газа преимущественно занимаются.

Хотите сказать, что пассажирские перевозки для них - проявление благотворительности?
Возят себе в убыток?

[dn2k4]

=Дмитрий=, вооооооот, в правильном направлении мыслишь =)
А потом какие расчеты последуют из перевезенного N-ного кол-ва народа и учета затрат на эту перевозку?

[Smile:)]

=Дмитрий=, билеты не раздаются - пассажиров, какбы, нет (половину выручки в карман). а владельцу маршрута - нерентабельно...

[Vladimir Kozh]

Сообщение от =Дмитрий=

это как так билеты и цена на проезд связаны ? 0_o

Билеты за проезд - это аналог кассового чека. Бланк строгой отчетности. Их перевозчики не сами печатают,а получают (либо в управлении перевозок, либо в налоговой - не помню). Периодически перевозчики сдают оставшиеся билеты (куда - не помню, то ли налоговая, то ли еще куда). Сравнив кол-во оставшихся и полученных билетов можно посчитать выручку, а потом и прибыль.
Перевозчикам выгодно, чтобы билетов у них оставалось больше - тогда по результатам проверки получится что, например, в 125 или 90 маршруте за весь день проехало человек 100 (некоторые люди берут билеты по своей работе, например, для отчетности, для возврата затрат и т.п.). В результате ситуация: "ПАМАГИТЕ ЛЮДЯ ДОБРАЕ, ДЕНЮХ НЕТ, НАРОД НЕ ЕЗДИТ, ВОЗДУХ ВОЗИМ! ПОВЫСЬТЕ ЦЕНЫ НА ПРОЕЗД В 1,5 РАЗА, А ТО С ГОЛОДУ ПУХНЕМ."
Если народ будет брать билеты, тогда скрыть реальную прибыль будет значительно сложнее. А значит и повысить цены.
И еще - по должностной инструкции, кондуктор должен ходить по салону и обилечивать, а не просиживать штаны и орать "Проходите в зад!"

[=Дмитрий=]

Сообщение от dn2k4

=Дмитрий=, вооооооот, в правильном направлении мыслишь =)
А потом какие расчеты последуют из перевезенного N-ного кол-ва народа и учета затрат на эту перевозку?

ну так все равно не посчитаешь ничего потому что билеты никто уже не берет давно

[Vladimir Kozh]

Сообщение от SergeZ

Хотите сказать, что пассажирские перевозки для них - проявление благотворительности?
Возят себе в убыток?

В убыток они себе людей не возят. Газ у них, что-то мне подсказывает, подешевле будет. Да и, не факт, что при цене проезда 6 руб. имеет место убыток. Просто у них достаточно прибыли от основной деятельности. А это так - бонус Поэтому им не нужно завышать цены на проезд - им итак хватает.

[=Дмитрий=]

Vladimir Kozh, люди не берет билеты за проезд ибо они не нужны.

[dn2k4]

Сообщение от =Дмитрий=

люди не берет билеты за проезд ибо они не нужны.

...и тем самым дают основание владельцу маршрута для повышения цен. А потом возмущаются тому, что их обвели вокруг пальца и опять повысили цены =)

[=Дмитрий=]

Сообщение от dn2k4

...и тем самым дают основание владельцу маршрута для повышения цен. А потом возмущаются тому, что их обвели вокруг пальца и опять повысили цены =)

я думаю есть другие нормальные способы посчитать кол-во пассажиров на отдельном направлении. А билеты уже давно нигде не выдают даже в других городах.