Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Медицина в Воронеже
www.medicina.vrn.ru Здесь обсуждаются лечебные учреждения города (поликлиники, больницы), а также проблемы медицины в Воронеже.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.04.2008, 03:10   #1   
############
 
Аватар для Pharmaci$t
 
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007

Pharmaci$t вне форума Не в сети
СПИД - мистификация мирового масштаба?

Попалась вот на глаза статейка,хотелось бы услышать ваши мнения?

Ирина Михайловна Сазонова - врач с тридцатилетним стажем, автор книг «ВИЧ-СПИД»: виртуальный вирус, или провокация века» и «СПИД: приговор отменяется», автор переводов книг П. Дюсберга «Выдуманный вирус СПИДа» (Dr. Peter H. Duesberg «Inventing the AIDS virus», Regnery Publishing, Inc., Washington, D.C.) и «Инфекционный СПИД: мы все были введены в заблуждение?» (Dr. Peter H. Duesberg «Infectious AIDS: Have We Been Misled?», North Atlantic Books, Berkeley, California).
Сазонова собрала огромный материал по данной проблеме, в том числе научную информацию, опровергающую теорию «чумы ХХ века», которую предоставил ей венгерский ученый Антал Макк (Antal Makk). Корреспондент «Правды.Ру» Инна Коваленко задала Ирине Сазоновой волнующие всех нас вопросы.
- Ирина Михайловна, известно, что первая информация о «ВИЧ-СПИДе», проникшем в СССР, поступила сначала из Элисты, а затем из Ростова и Волгограда. За истекшие четверть века нам то грозили общечеловеческой пандемией, то обнадеживали якобы открытыми вакцинами. И вдруг ваша книга: она переворачивает все представления о СПИДе. Неужели СПИД - это медицинская мистификация мирового масштаба?
- Существование вируса ВИЧ-СПИД было превращено в «научно доказанное» в США около 1980 года. После этого появилось много статей на эту тему. Но уже тогда академик Валентин Покровский говорил о том, что все еще надо изучать и проверять. Не знаю, как изучался этот вопрос Покровскими дальше, но за двадцать пять лет в мире появилось много научных работ, экспериментально и клинически опровергающих вирусную теорию происхождения СПИДа. В частности, работы австралийской группы ученых под руководством Элени Пападопулос, работы ученых под руководством калифорнийского профессора Питера Дюсберга, венгерского ученого Антала Макка, который работал во многих странах Европы, Африки и руководил клиникой в Дубае. Таких ученых в мире более шести тысяч. Это известные и знающие специалисты, включая Нобелевских лауреатов. Наконец, в том, что так называемый вирус иммунодефицита человека никогда не был открыт, признались его «открыватели» - Люк Монтанье из Франции и Роберт Галло из Америки.
Тем не менее обман мирового масштаба продолжается... Очень серьезные силы и деньги вовлечены в этот процесс. Тот же Антал Макк на Будапештском конгрессе в 1997 году детально рассказывал о пути создания американскими властями СПИД-истеблишмента, куда входит множество правительственных и неправительственных учреждений и служб, представителей органов и учреждений здравоохранения, фармацевтические фирмы, различные общества по борьбе со СПИДом, а также СПИД-журналистика.
- Вы-то сами пытались разрушить эту мистификацию?
- В силу своих скромных возможностей я опубликовала две книги, ряд статей, выступала на радио, в телевизионных программах. В 1998 году я изложила точку зрения оппонентов теории СПИДа на парламентских слушаниях «О неотложных мерах по борьбе с распространением СПИДа» в Государственной Думе. В ответ я услышала... молчание всех присутствующих, включая президента РАМН Валентина Покровского и его сына - руководителя Центра по профилактике и борьбе со СПИДом - Вадима Покровского. А дальше - увеличение финансирования этой отрасли медицины. Ведь СПИД - это сумасшедший бизнес.
- То есть сотни научных трудов, медицинских исследований, достоверных фактов, опровергающих вирусную теорию смертельного СПИДа, попросту игнорируются? В чем же тут фокус?
- Суть дела проста. Объясню понятным обычному человеку языком. Никто не говорит о том, что СПИДа нет. Это не совсем точно. СПИД - синдром приобретенного иммунодефицита человека - есть. Он был, есть и будет. Но он не вызывается вирусом. Соответственно, заразиться им - в привычном понимании слова «заразиться» - невозможно. Но его, если хотите, можно «нажить». Про иммунодефицит мы знали давно. Всем студентам-медикам и тридцать лет назад, и сорок, когда про СПИД и речи не было, рассказывали, что иммунная недостаточность бывает врожденной и приобретенной.
Мы знали все болезни, которые сейчас объединили под названием «СПИД». По версии Всемирной организации здравоохранения, СПИДом сегодня называются такие ранее известные заболевания, как кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии, туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие.
Спекуляции вокруг проблемы ВИЧ-СПИДа - самый большой обман на современном рынке медицины. Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита, известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита - нищета, недоедание, наркомания и прочее. Есть экологические. В каждом конкретном случае ослабления иммунитета необходимо добросовестное и тщательное обследование больного для обнаружения причины иммунодефицита. Повторю, синдром приобретенного иммунодефицита был, есть и будет. Так же, как были, есть и будут болезни, возникающие в результате ослабленного иммунитета. Ни один врач, ни один ученый этого не может отрицать и не отрицает. Я же хочу, чтобы люди поняли одно. СПИД не является инфекционной болезнью и не вызывается никаким вирусом. До сих пор нет научных доказательств наличия вируса иммунодефицита человека, вызывающего СПИД. Процитирую всемирного авторитета Кэри Муллиса, биохимика, нобелевского лауреата: «Если имеется доказательство, что ВИЧ вызывает СПИД, то должны иметься научные документы, которые все вместе или по отдельности демонстрировали бы этот факт с высокой вероятностью. Не имеется никакого такого документа».
- Ирина Михайловна, извините за наивность, но люди-то умирают с диагнозом ВИЧ-инфекция!?
- Вот конкретный пример. В Иркутске заболела девушка. Ей выдали положительный тест на ВИЧ и поставили диагноз ВИЧ-инфекция. Начали лечить. Антиретровирусную терапию девушка переносила плохо. С каждым днем фиксировалось ухудшение. Потом девушка умерла. Вскрытие показало, что все ее органы были поражены туберкулезом. То есть девушка просто-напросто умерла от сепсиса, вызванного туберкулезной палочкой. Если бы ей правильно поставили диагноз - туберкулез - и лечили противотуберкулезными препаратами, а не антиретровирусными, то она могла бы жить.
Мой единомышленник - иркутский патологоанатом Владимир Агеев - 15 лет ведет исследовательскую работу, посвященную проблеме СПИДа. Так, он вскрывал умерших, большинство из которых состояли на учете в Иркутском СПИД-центре как ВИЧ-инфицированные, и выяснил, что все они были наркоманами и умерли в основном от гепатитов и туберкулеза. Следов ВИЧ у этой категории граждан обнаружено не было, хотя, по идее, любой вирус должен оставлять в организме свой след. В мире вообще никто еще не видел вирус СПИДа. Но это не мешает заинтересованным лицам бороться с необнаруженным вирусом. Причем бороться опасным способом. Дело в том, что антиретровирусная терапия, которая должна бороться с ВИЧ-инфекцией, на самом деле вызывает иммунодефицит, потому что убивает все клетки без разбора, и особенно костный мозг, который отвечает за производство клеток иммунной системы. Лекарство АЗТ (зидовудин, ретровир), которым лечат СПИД сейчас, давным-давно придумали для лечения рака, но использовать тогда не решились, признав препарат чрезвычайно токсичным.
- Жертвами диагноза СПИД часто становятся наркоманы?
- Да. Потому что наркотики токсичны для иммунных клеток. Иммунная система разрушается от наркотиков, а не от вируса. Наркотики разрушают печень, которая в организме человека выполняет множество функций, в частности обезвреживает токсические вещества, участвует в различных видах обмена, а с больной печенью заболеешь всем, чем угодно. У наркоманов чаще всего развивается токсический лекарственный гепатит. СПИД тоже может развиваться от наркотиков, но он не инфекционный и от человека к человеку не передается. Другое дело, что на фоне уже полученного иммунодефицита у них может возникнуть любое инфекционное заболевание, которое может передаваться. В том числе гепатит В и давно изученная болезнь Боткина - гепатит А.
- Но и не наркоманам ставят диагноз ВИЧ-инфекция. Неужели возможно так просто одурачивать миллионы людей?
- К сожалению, и не наркоманам тоже ставят диагноз ВИЧ-инфекция. Несколько лет назад моя знакомая, молодая женщина, врач по профессии, тоже спросила меня: «Как же так, Ирина Михайловна? Весь мир говорит о СПИДе, а вы все отрицаете». А через некоторое время она поехала на море, вернулась и обнаружила на коже какие-то бляшки. Анализы ее потрясли. Она тоже оказалась ВИЧ-положительной. Хорошо, что она разбиралась в медицине и обратилась в Институт иммунологии. И ей, как врачу, там сказали, что 80% кожных заболеваний дают положительную реакцию на ВИЧ. Она вылечилась и успокоилась. Но, понимаете, что могло быть, если бы у нее не было этого пути? Сдавала ли она анализ на ВИЧ после? Сдавала. И он был отрицательный. Хотя в подобных случаях анализы могут остаться положительными, могут прореагировать другие антитела, и вам в этом случае все равно будут ставить ВИЧ-инфекцию.
- Я читала о том, что ВИЧ никогда не был выделен в информации о конференции в Барселоне в июле 2002 года...
- Да, об этом на конференции в Барселоне говорил заслуженный профессор патологии, 30 лет занимающийся электронной микроскопией, Этьен де Харве. Аудитория была восхищена способом, которым Харве детализировал технические доводы отсутствия на фотографии электронной микроскопии того, что известно как вирус СПИДа. Тогда он объяснил, что если бы ВИЧ действительно существовал, то было бы просто выделить его от личностей, имеющих высокие значения вирусной нагрузки. А раз нет вируса, то не может быть никаких диагностических тестов, приготовленных якобы из частиц этого вируса. Нет вируса, нет и никаких частиц. Белки, из которых состоят диагностические тесты на обнаружение антител, не являются составными частями мифического вируса. Следовательно, они не являются указателями на наличие какого-либо вируса, а дают ложноположительный результат с имеющимися уже в организме антителами, которые появляются у человека в результате любых прививок, а также при множестве различных, уже известных в медицине болезней. Ложноположительный тест может быть выявлен и при беременности, с чем можно связать возросшее в последнее время число женщин среди «ВИЧ-положительных».
- Кстати, а зачем беременных заставляют сдавать тест на ВИЧ?
- Меня этот вопрос тоже чрезвычайно беспокоит. Ведь сколько трагедий! Вот недавно: женщина, мать двоих детей. Ждет третьего ребенка. И вдруг она - ВИЧ-положительная. Шок. Ужас. Через месяц эта женщина сдает анализы снова - и все нормально. Но никто ни на одном языке мира не перескажет, что пережила она в этот месяц. Поэтому я хочу, чтобы отменили тест на ВИЧ у беременных. В нашей стране, между прочим, есть Федеральный закон от 30.03.1995 года «О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)», а в нем статья 7, согласно которой «Медицинское освидетельствование проводится добровольно, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9». И есть статья 9, по которой «обязательному медицинскому освидетельствованию подлежат доноры крови, биологических жидкостей, органов и тканей... Работники отдельных профессий, производств, предприятий, учреждений и организаций, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации». Все!
Правда, в Приложении к приказу Минздрава говорится о том, что можно тестировать беременных «в случае забора абортной и плацентарной крови для дальнейшего использования в качестве сырья для производства иммунобиологических препаратов». Но тут же в примечании отмечается, что принудительное обследование на ВИЧ запрещается. Зная все это, зачем, скажите, женщине, у которой беременность запланированная и желанная, сдавать анализ на ВИЧ? А беременную в женской консультации о согласии или добровольном отказе никто и не спрашивает. У нее просто берут кровь и в числе прочих исследований делают тест на ВИЧ (трижды за время беременности), который иногда бывает ложноположительным. Такая правда жизни! Кому-то она здорово выгодна!
- И все-таки сохраняется недоумение...
- Действительно, иногда даже профессионала может одолеть недоумение при знакомстве с мировой статистикой СПИДа. Вот пример. Ежегодный отчет «Развитие эпидемии СПИДа» Объединенной программы ООН по ВИЧ/СПИД - ЮНЭЙДС и ВОЗ: цифры, проценты, показатели. И маленькая приписка в один, казалось бы, второстепенный абзац: «ЮНЭЙДС и ВОЗ не гарантируют достоверность информации и не несут ответственности за ущерб, который может возникнуть в результате использования этой информации». Но к чему тогда читать все остальное, когда есть такие слова? К чему тратить миллионы на исследование и контроль заболеваемости СПИДом? И куда идут деньги, связанные со СПИДом?
- По данным руководителя Центра по профилактике и борьбе со СПИДом, озвученным в конце прошлого века, к 2000 году в нашей стране должно было быть 800 тысяч больных СПИДом.
- Такого количества заболевших нет и сегодня. К тому же существует путаница: СПИД или ВИЧ. Да еще каждый год количество заболевших умножают на 10, на коэффициент, который придумали в Америке, в Центре по контролю и профилактике заболеваемости. Оттуда, к слову сказать, кроме СПИДа, растет и атипичная пневмония, описанная неспецифическими симптомами, коровье бешенство, теперь вот еще и птичий грипп. Полный бред! Они постоянно призывают нас бороться с инфекциями. А с чем бороться-то? С действительными инфекциями или выдуманными?
- Ирина Михайловна, скажите прямо: можно ли влить в себя так называемую ВИЧ-положительную кровь и не беспокоиться?
- Это уже было сделано. В 1993 году американский доктор Роберт Уиллнер ввел себе в организм ВИЧ-положительную кровь. Когда его спросили, почему он рискует жизнью, доктор сказал: «Я делаю это, чтобы положить конец величайшей смертельной лжи в истории медицины». Я тогда написала рецензию на его книгу «Смертельная ложь».
- В печати довольно часто появляются сообщения о создании вакцины против СПИДа...
- Мне всегда забавно читать такие сообщения. При этом в медицинских статьях авторы «панацеи» сетуют на то, что классический пастеровский метод создания вакцины никак не приносит результатов. Да он поэтому и не приносит результатов, что для создания вакцины не хватает одной, но главной детали - исходного материала под названием «вирус». Без него, как ни странно, классический метод создания вакцины не работает. Основоположнику современной микробиологии и иммунологии Луи Пастеру в XIX веке и в страшном сне присниться не могло, что люди, называющие себя учеными, будут создавать вакцину из ничего и при этом сетовать, что метод не работает. Как мифичен сам вирус, так мифична и идея создания вакцины. Не мифичны только огромные деньги, выделяемые на эту авантюру.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 07:45   #2   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Не думаю, что стоит всерьез обсуждать конспирологические теории.
Что до СПИДа - учеными достоверно доказано, что он, как и все болезни, является карой Божией за грехи человечества. Поэтому лучшее лекарство - это строгий пост, молитва и воздержание.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 13:59   #3   
Форумец
 
Аватар для Dr_Zood
 
Сообщений: 502
Регистрация: 04.04.2007

Dr_Zood вне форума Не в сети
"Поэтому я хочу, чтобы отменили тест на ВИЧ у беременных."
+1.
мда, жжот дядя...
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 15:38   #4   
############
 
Аватар для Pharmaci$t
 
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007

Pharmaci$t вне форума Не в сети
Нет,ну это всё лирика,но правда ли то что как здесь написано до сих пор не выделена культура этого вируса, а диагностика ведётся на основе анализа косвенных признаков?
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 16:06   #5   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,720
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pharmaci$t
правда ли то что как здесь написано до сих пор не выделена культура этого вируса
На живом человеке предлагаете культуру разводить?
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 16:37   #6   
Снова в деле
 
Аватар для STRIDER
 
Сообщений: 3,559
Регистрация: 03.02.2005
Возраст: 39

STRIDER вне форума Не в сети
Цитата:
Поэтому лучшее лекарство - это строгий пост, молитва и воздержание.
все верно
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 16:39   #7   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Pharmaci$t, мало того, что выделили - даже сфотографировали. Вот эта розовая херня слева и есть якобы "несуществующий" ВИЧ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 800px-HIV-budding-Color.jpg
Просмотров: 57
Размер:	113.3 Кб
ID:	265711  
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 21:44   #8   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 43

-=Женек=- вне форума Не в сети
vi0,
Напоминает HeadCrab'а из Half-Life...
А зеленые херовины - это что?
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 21:46   #9   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 43

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Да. Потому что наркотики токсичны для иммунных клеток. Иммунная система разрушается от наркотиков, а не от вируса.
Интересно, что же тогда разрушает имунную систему любителей опасного секса?
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 23:58   #10   
Форумец
 
Аватар для =Werty=
 
Сообщений: 1,274
Регистрация: 15.01.2007
Возраст: 45

=Werty= вне форума Не в сети
Не, вопрос очень интересный. То, что именно от самого СПИДа не умирают - это понятно. Однако, что же это за розовая херня? Хотелось бы знать мнения специалистов в данном вопросе.
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 11:02   #11   
Форумец
 
Аватар для киси
 
Сообщений: 399
Регистрация: 05.05.2006

киси вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pharmaci$t
Лекарство АЗТ (зидовудин, ретровир), которым лечат СПИД сейчас, давным-давно придумали для лечения рака, но использовать тогда не решились, признав препарат чрезвычайно токсичным.
не знаю зачем их придумали, но Элистинские дети которые начали получать терапию когда их иммунный статус достиг критической отметки выжили и живут по сей день. Рожают детей и все у них хорошо. А те дети, чьи родители отказались от терапии умерли уже очень давно. Причем один за одним.
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 11:03   #12   
Форумец
 
Аватар для киси
 
Сообщений: 399
Регистрация: 05.05.2006

киси вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pharmaci$t
Это уже было сделано. В 1993 году американский доктор Роберт Уиллнер ввел себе в организм ВИЧ-положительную кровь. .

И что с ним стало?
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 13:59   #13   
Форумец
 
Аватар для киси
 
Сообщений: 399
Регистрация: 05.05.2006

киси вне форума Не в сети
один из этих детей ребенок моей родственницы. от нее эту информацию и знаю.
сколько их умерло и выжило я не знаю, но у ее дочери все хорошо.
Девушке около 20 лет точно не помню.
Просто это не диагноз-это образ жизни
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 15:00   #14   
############
 
Аватар для Pharmaci$t
 
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007

Pharmaci$t вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от киси
И что с ним стало?
Умер от инфаркта. Через шесть месяцев чтоли...... точно не помню.

vi0 А можно ссылочку на источник?
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 16:11   #15   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pharmaci$t
vi0 А можно ссылочку на источник?
http://en.wikipedia.org/wiki/Hiv
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2008, 21:34   #16   
Снова в деле
 
Аватар для STRIDER
 
Сообщений: 3,559
Регистрация: 03.02.2005
Возраст: 39

STRIDER вне форума Не в сети
Цитата:
А зеленые херовины - это что?
может рибосомы какие нить.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 09:14   #17   
Форумец
 
Аватар для kirill13
 
Сообщений: 20
Регистрация: 31.05.2006
Возраст: 41

kirill13 вне форума Не в сети
Свиной грипп

Это правда? как вы думаете?
http://timeszp.com/articles/
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 09:54   #18   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,720
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
kirill13, бред, вы гриппом не болели никогда?
Грипп встечается не только у людей.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 11:20   #19   
специалист
 
Аватар для KOPERNIK
 
Сообщений: 671
Регистрация: 22.06.2008

KOPERNIK вне форума Не в сети
В 2008 году Люк Монтанье и Франсуаза Барре-Синусси были удостоены Нобелевской премиии в области физиологии и медицины «за открытие вируса иммунодефицита человека».
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 12:21   #20   
Не курю.
 
Аватар для obender
 
Сообщений: 504
Регистрация: 24.09.2006

obender вне форума Не в сети
KOPERNIK стоп,ВИЧ или СПИД?
Цитата:
Люди умирают от сопутствующих болезней вследствие сниженного иммунитета, но не от СПИДа. Вспомните, сколько людей ежегодно умирает от гриппа, воспаления легких и прочих болезней. Люди, верящие в СПИД, говорят: "Я верю в существование СПИДа, потому что мой друг им болен, и я вижу, как он мучается". Но тут возникает законный вопрос. Откуда вы знаете, что ваш друг мучается и умирает от СПИДа, а не от другой болезни? Допустим некий человек по имени N пару лет "сидел" на героине, а потом у него обнаружили ВИЧ, который впоследствии перешел в СПИД. Но как можно с достоверностью определить, что человек умирает от СПИДа? После употребления героина в течение двух лет все системы организма настолько разрушены, что совершенно не понятно как он вообще живет. Самое простое - это сказать, что он умирает от страшного неизлечимого СПИДа. То же самое относится к проституткам, гомосексуалистам и прочим "группам риска". Обратите внимание на то, что все, кто причисляются к этим самым группам, ведут достаточно беспорядочный образ жизни. Неумеренное употребление алкоголя, наркотиков, беспорядочные половые сношения и следующий вслед за этим букет болезней (в отличие от СПИДа сифилис не так эфемерен; как говорят в рекламе, результат на лице). И здесь начинается самое интересное.
Любители СПИДа скажут, что существует анализ на ВИЧ-инфекцию, который можно пройти в любой поликлинике. Что же, все врачи, медсестры, лаборанты - обманщики и приписывают людям болезни, которые на самом деле не существуют? Нет, конечно, это не так. Просто человек без медицинского образования не понимает, что анализ на ВИЧ-инфекцию обнаруживает всего лишь наличие антител в крови, а вовсе не загадочный вирус. Хотите получить положительную реакцию на данный анализ? Сдайте его сразу после того, как переболеете гриппом, после приступа ревматизма, после переливания крови или хирургического вмешательства в организм. Например, врач Владимир Агеев из Иркутска приводит следующие доводы отсутствия СПИДа. Чтобы говорить о том, что конкретная бактерия или вирус является причиной заболевания, нужны три условия. Во-первых, возбудителя заболевания надо выявить. Во-вторых, его надо высеять на питательной среде. И третье! Надо провести эксперимент, т.е. заразить экспериментальное животное. В истории со СПИДом вирус никто не выявил, не высевал, эксперимент не проводил (читать подробнее).
Статья вся здесь,советую почитать http://www.efremov.net/new159/
Кстати впервые я такую теорию услышал в институте на фарме(кажется Резников сказал,но могу ошибаться) и затем на микре.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 12:45   #21   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 7,594
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Pharmaci$t, я очень уверен, что СПИД - это миф. На мой взгляд дело в супернеправильном образе жизни, который уже зашел так далеко, что этого просто невозможно не замечать. Но перестраивать систему дорого и невыгодно, вот и нашли выход из положения - придумали миф, зарабатывают на нет, круто! Это сильный ход - уничтожать людей за их же деньги )))
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 15:59   #22   
Форумец
 
Аватар для Dmiz
 
Сообщений: 438
Регистрация: 11.12.2006
Возраст: 39

Dmiz вне форума Не в сети
странно, по прежнему не отличают ВИЧ от СПИДА?...
ВИЧ - Вирус Иммунодефицита Человека
СПИД - Синдром Приобретённого Иммуно Дефицита
Попав в организм человека, вирус начинает поражать лимфоидную ткань, таким образом, со сременем полностью снижая иммунитет человека(разсивается СПИД, синдром, синдром(опр.) - это совокупность симптомов), в следствии этого человек начинает заболевать инфекциями, которые при нормальном иммунитете не вызывают заболеваний: сапрофитная флора, множественные микозы и другие...
ВИЧ -> поражение лимфоидной ткани -> снижение иммунитета -> СПИД - комплекс проявлений.
СПИД без ВИЧа может быть, вследствии любого серьёзного нарушения иммунитета.
ВИЧ без СПИДа тоже может быть, при лечении препаратами, которые подавляют рост вируса.
По поводу диагностики, ПЦР - не серологический метод, даёт информацию о непосредственном наличии РНК вируса. Так же полно фотографий вируса, поэтому вопрос о "несуществовании" ВИЧ и СПИД - это к сторонникам теорий "заговора"...
p.s. конечно, можно сказать, да что эти фотки, пцр - всё специально подстроено, но тогда получается и грипп, и гепатит специально подстроили, кстати, если кто то думает про "денежную" теорию, мне думается она тоже несостоятельна, т.к. тот же гепатит В и С распространён гораздо шире, и денег его лецение стоит очень не мало...
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 20:33   #23   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40

DrDmitry вне форума Не в сети
всем сомневающимся рекомендую ввести в/в 1 мл спидозной крови. тогда увидите - что бывает, а чего не бывает.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 21:16   #24   
специалист
 
Аватар для KOPERNIK
 
Сообщений: 671
Регистрация: 22.06.2008

KOPERNIK вне форума Не в сети
obender, ВИЧ
цитату взял из Википидии.
Странно что автор статьи говорит что ретровирус не обнаружен, там пишут что давно обнаружен и разными лабораториями.
Вся загвоздка то в этом если вирус обнаружен, выделен, тогда Сазонова вводит народ в заблуждение.
Вирионы ВИЧ имеют вид сферических частиц, диаметр которых составляет около 100—120 нанометров. Это приблизительно в 60 раз меньше диаметра эритроцита.

Капсид зрелого вириона имеет форму усеченного конуса. Иногда встречаются «многоядерные» вирионы, содержащие 2 или более нуклеоидов.

В состав зрелых вирионов входит несколько тысяч белковых молекул различных типов .... ну и так далее каму интересно в нете посмотрите.

Однако если верить Сазоновой врут те кто описывает строение вируса, выделяет разные его формы.
То что она пишит в какой то степени понятно и происходит это на последних стадиях именно когда развивается Синдром приобретенного иммунодефицита.
Что касается ложноположительных реакций они часто встречаются и не только при ВИЧ-инфекции, просто требуется доп диагностика и повторные тесты, дабы исключить ошибку и избежать случаев о которых пишет автор, мое такое мнение.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 21:25   #25   
специалист
 
Аватар для KOPERNIK
 
Сообщений: 671
Регистрация: 22.06.2008

KOPERNIK вне форума Не в сети
obender, кстати в статее на которую вы ссылку дали пишут про СПИД а не ВИЧ-СПИД.


А вот статья уже убидительней. http://podrobnosti.ua/opinion/2002/10/01/37862.html

может быть такой вариант Вирус то может быть и есть, то что мы называем ВИЧ и может он даже распрастронен, но он не несет тех угроз и той супрессивной активности в отношении лимфоцитов которую ему приписывают, а СПИД развивается по совершенно другим причинам. Тогда логично и подход к лечению изменить.

Да тут и про PCR реакцию есть момент, объясняющий её несостоятельность.
Однако можно ли доверять интернет статье?????
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2009, 15:19   #26   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 53

zenmaster вне форума Не в сети
Предлагаю всем сомневающимся провести эксперимент на себе,это буде самым точным ответом.
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2009, 20:13   #27   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40

DrDmitry вне форума Не в сети
KOPERNIK, постоянно наблюдаю: пациент с ВИЧ получает лечение - всё замечательно, перестал получать или вирус привык к данному препарату - инфекция за инфекцией, поносы, потеря веса, отвратительное самочувствие и т.д. эффективность может определяться и по количеству копий вируса в мл крови.
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2009, 14:20   #28   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 53

zenmaster вне форума Не в сети
На моей памяти в городишко первоуральск в середине 90х заехала пара наркоманов муж и жена инфицированных тем чего нет, через два года в городе с населением менее 50 тысяч было 6 тыс зараженных несуществующим заболеванием, ибо наивны были и любили колоться кучками перед дискотекой.Но в принципе метать бисер в лом, если кому суждено,пусть сам на жопе волосы рвет.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 12:10   #29   
специалист
 
Аватар для KOPERNIK
 
Сообщений: 671
Регистрация: 22.06.2008

KOPERNIK вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Предлагаю всем сомневающимся провести эксперимент на себе,это буде самым точным ответом.
По какао то причине статья появилась на свет и не только у нас в РФ. Значит какой то повод есть?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind