Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Трофическая язва. Методики лечения. |
www.medicina.vrn.ru Здесь обсуждаются лечебные учреждения города (поликлиники, больницы), а также проблемы медицины в Воронеже. |
|
Опции темы |
20.05.2008, 19:59 | #31 |
хирург
Сообщений: 37
Регистрация: 14.05.2008
Возраст: 57
Не в сети |
Маленькая ранка,поэтому и "воскопран" справился. Глубина даже не столь важна,площадь поражения имеет значение. А вообще-то,лучше стараться не доводить до увеличения размеров раны,поскольку малое поражение лечится легче,в т.ч. и при СД. То есть - не запускайте болячки,и все будет намного лучше,чем его малюют
|
20.05.2008, 21:40 | #32 |
Форумец
Сообщений: 114
Регистрация: 06.02.2008
Не в сети |
Из собственного опыта. Хорошо идут на антибиотиках широкого спектра действия, сосудистых (типа трентала), коррекция диеты.
Местно первые дни чередование ферментов(химотрипсина) с магнезией - 4-6 перевязок в день, с обязательным удаление ежедневно некротических тканей. Как рана очистится от наложений перхожу на салфетки "Бранолинд", далее возможно солкосерил. Но это грубая схема. |
21.05.2008, 07:59 | #33 |
ниагара
Сообщений: 7,082
Регистрация: 14.02.2006
Не в сети |
Прозектор, У нас бабушка как партизан - молчала до последнего
Вадимовна, Я тоже приобрела такие салфетки, но пока не пользовалась ими - сидим на воскопране. Солкосерилом буду "добивать" болячку Забыла сказать - перед сменой повязки, промываю рану физраствором. |
22.05.2008, 07:33 | #35 |
ниагара
Сообщений: 7,082
Регистрация: 14.02.2006
Не в сети |
|
22.05.2008, 08:21 | #36 | |
ниагара
Сообщений: 7,082
Регистрация: 14.02.2006
Не в сети |
Вот нашла:
Цитата:
|
|
22.05.2008, 11:38 | #37 | ||
ниагара
Сообщений: 7,082
Регистрация: 14.02.2006
Не в сети |
Хочу выложить инфу по атравматическим повязкам (может кому-то пригодится):
Цитата:
Цитата:
|
||
01.06.2008, 13:31 | #38 |
Форумец
Сообщений: 50
Регистрация: 11.07.2007
Не в сети |
*Azazella*, врачи трофические язвы не лечат, насколько я знаю. По телевизору выступал заведующий отделением одной из воронежских больниц, и он сказал, что медицина это не лечит.
Мазь тут вообще применять нельзя, т.к. она "закупоривает" рану. А она должна дышать. Полезно делать "воздушные ванны" часа по 2-3 в день. Если в вашем случае нельзя применять сахар - подойдут повязки с гипертоническим раствором соли. Таким образом, были закрыты раны по 12 см |
01.06.2008, 17:03 | #39 |
ниагара
Сообщений: 7,082
Регистрация: 14.02.2006
Не в сети |
krasotka Ksju, Такое впечатление, что вы ветку вообще не читали. Вкратце: методики перевода болезни в "сонное состояние" есть и не одна. Схемы лечения тоже есть... и не одна. Все они вверху написаны и описаны.
...извините, но это бред... ... тоже бред, т.к велик риск занесения инфекции... ....э-э-э-э-э-э... сахаром начали лечить? ... повязки с ФИЗРАСТВОРОМ не делают, им промывают рану... ...почти верю... ... ну чесслово... детсад какой-то.... Вы хоть с этой болячкой "в реале" сталкивались? |
01.06.2008, 18:23 | #40 | |
Форумец
Сообщений: 973
Регистрация: 10.09.2007
Не в сети |
Цитата:
Гипертонический р-р и правда применяют для лечения ран,но уж точно не трофических язв. |
|
02.06.2008, 13:03 | #41 |
Форумец
Сообщений: 50
Регистрация: 11.07.2007
Не в сети |
*Azazella*, по поводу мази, "воздушных ванн", и гипертонического раствора соли пишет кандидат медицинских наук хирург Василий Капралов. Пользуясь его советами, мы вылечили несколько огромных трофических язв у лежачего больного. За короткое время. Правда, вместо солевых повязок мы использовали повязки с влажным измельченным сахаром. Можете почитать статьи Капралова и Вам многое станет понятно
|
02.06.2008, 13:27 | #42 |
Форумец
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004
Не в сети |
главное чтобы это не была метода работающая только в руках автора (коих способов море) к примеру лечили даже засыпанием язы измельченным кетгутом....
а по хорошему кожно-мышечный лоскут на ножке туда..... и будет щастье (с) |
02.06.2008, 13:33 | #43 |
Форумец
Сообщений: 50
Регистрация: 11.07.2007
Не в сети |
Archy, Вы, наверное, не читали мое сообщение - это было испытано нами не на одном больном.
|
02.06.2008, 14:50 | #45 |
Форумец
|
мдя однако далеко шагнула медицина, сахарок на ранку? трофического генеза?(то бишь нарушено питание тканей? недостаток кислорода? и туда сахарок? глюкозку?)
Бактерии, микробики кис-кис, цып-цып, кушать подано (да это же их любимая еда) |
02.06.2008, 15:02 | #46 |
Форумец
|
гипертонический раствор(равно как и примочки свежезаваренных листьев чая) издавна используются при нагноившихся ранах для их очистки, и только с этой стороны (очистки) способствуют процессу заживления.
|
02.06.2008, 15:19 | #48 |
Форумец
|
не знаю как насчет шприца с кислородом в ногу(к чему лишняя травматизация?) а вот кровь оксигенировать не помешало бы (у меня одной пациентке с язвами нижних конечностей сложного генеза с её слов в ОКБ оксигенацию крови делали, язвы зажили факт, сам удивлялся)
кстате он (Лозинский) случаем не по поводу анаэробов это говорил? если так, то все правильно, от военных вроде как идет. |
04.06.2008, 13:39 | #52 |
Форумец
|
|
04.06.2008, 13:48 | #53 |
Форумец
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004
Не в сети |
rivz74, не хотел писать да уж ладно - инсулин белок, в кислой (гнойная рана) среде разрушается практически мгновенно
уенность данного типа лечения - 0 "Местное применение препаратов инсулина, рекомендуемое некоторыми врачами, является абсолютно нецелесообразным, поскольку сам по себе инсулин не обладает заживляющим действием, более того в инфицированной ране он разлагается под влиянием протеолитических ферментов." |
04.06.2008, 14:14 | #54 | |
Форумец
|
Цитата:
в стационарах тоже закапывают инсулин на раневую поверхность если это есть чушь то не больше чем сахар в рану. |
|
04.06.2008, 14:28 | #56 |
Форумец
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004
Не в сети |
конечно
от безграмотности )))) еще в 1994г в инстит мск на цикле диабет стопа об этом говорили...., а у нас все льют.... мол уровень сахара локально снизить - бред полный |
04.06.2008, 14:32 | #57 |
Форумец
|
все равно, пока позволю себе не усомниться (пока не будет доказано обратное), ибо больные наблюдались до и после, язвы действительно достаточно быстро заживали.
хотя речь конкретно о диабетиках, там и патогенез микро-макроангиопатий несколько другой, и все завязано на компенсации углеводного обмена в целом. |
15.02.2017, 15:45 | #58 | |
Форумец
Сообщений: 46
Регистрация: 24.03.2016
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
отлично, что помогло. |
|
15.02.2017, 22:10 | #59 |
Форумец
Сообщений: 1,341
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 44
Не в сети |
В теме немного смешались в кучу кони, люди (с). Язвы при синдроме диабетической стопы имеют разные причины, и лечение у них тоже разное. В посте топикстартера вообще говорится о поражении вен; венозные язвы - отдельная тема, не относятся к синдрому диабет стопы и не лечатся вазапростаном. Если поражены артерии (т.е. кровь в ногу поступает в недостаточном количестве, грубо говоря), то вазапростан, к сожалению, решающей роли в лечении не играет и избежать ампутации чаще всего не помогает. А вот что помогает, так это восстановление кровотока в пораженной ноге. И в нашей стране есть сосудистые хирурги, которые берутся за это у наших сложных и возрастных пациентов с диабетом. Честь им и хвала.
К сожалению, ампутации до сих пор рассматриваются большинством наших хирургов как основной способ "лечения" у пожилых пациентов с диабетом и поражением артерий голени даже если ногу можно спасти (обычно для этого приходится стучатся в федеральные центры, задействовать родстенников и т.д.). Надеюсь, что эта ситуация изменится к лучшему. |