Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Наука и лженаука
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.05.2008, 20:04   #1   
МОЗГОВЕД
 
Аватар для Morfeus
 
Сообщений: 24
Регистрация: 11.05.2008

Morfeus вне форума Не в сети
Thumbs up Конспирология как наука и просто шизофрения

Я сразу поясню что такое наука Конспирология:

Это слово состоит из двух латинских и одного греческого слов, con+spirare+logos=conspirology.

Это название означает способность использовать логику, для понимания и обьяснения коспираций любого типа.

Кoнспирология, как и все науки иcxодит из философии и параллельна с криминологией.

В конспирологии есть три фундаментальных правила, которые всегда работают, так как имеют логический фундамент:

1 Если это выглядит странным, происходит странно, и звучит странно, это должно быть странным. Доверяй инстинктам.

2 Если убрать все невозможное, чтобы не осталось, даже если будет невероятное, должно быть правдой. Доверяй логике.

3 Каждое действие, как причина, будет всегда иметь как последствие такое же или обратное действие как эффект места и времени. Доверяй уликам.

Конспирология это наука, и как каждая нука имеет логические формулы, где расследование начинается с момента, где если происходит что то противоречашее здравому смыслу, и в итоге имеется Y вместо Х как последствие, можно путем исследoвания феномена последствия познать причины и механику феномена, и опиралясь на собственные зания доказать, что это конспирация.

Если например сушествуют такие социальные явления как изврашенная религия, изврашенная политика, или чрезвычайные проишествия как например убийство президента Кеннеди, можно путем логического звена призвести расчет который дасть вполне точный ответ о том что призошло что то самостоятельно, или как часть самостоятельной отдельной конспирации, или вообше как часть еше большей консприации.

Имея здоровый интеллект и способность смаостоятелпно проверяь собственные знания, в области психологии, социологии, криминологии, теологии, политологии, можно будет высчитать что именно произошло в прошлом, что именно происходит в настояшем, и что именно будет присходить в будуюшем.

Наука отличается от религии тем, что не надо верить в науку, надо просто усвоить механизмы и логические формулы. Непономание науки доказывает несушествование способности осознавать, а не несушествование самой науки. Непонимание наукой религии, доказывает несушествование религии.

Это все очень просто осмыслить человеку со здоровой посихикой, теперь надо просто просмотреть по поисковомму мотору в инете, сколько шизофреников не имея вообше представлениай что такое настояшая наука конспирология, начинают писать всякий бред про инопланетян, или вообше бредовые теории, которые не просто невозможно доказать за неимением любтх доказательств, но и еше не поддаюшихся простой здоровой логике.

Все дело в том, что шизофреники во первых не мигут понять как работают логические механизмы в здоровом разуме, где логика имеет полный контакт с сознанием, и ход мыслей спокойно управляется физическим натуральной полседовательностью. То есть самосознание самого факта, что здоровый разум должен знать, а не верить. Шизофреники же выдают свои бредовые теории, которые не имеют контакта не с доказательствами ни с логикой, так как смаи не имеют здорового мозга, и поэтому предлагают свои шизофренические теории просто на веру другим людям, именно ка религия предлагает свои шизофреничексие догмы.

Еше одно доказательство того, что когда шизофреники начинают лезть в науку, где надо иметь здоровый разум, получается как всегда никому не нужный бред, который может сначал вызвать смех, но в больших случаях все больше негодование.

Обьяснение феномена в том, что люди с больной психикой не в сотоянии использовать логику, или в некоторых случаях хотя бы использовать логику совместно с сознанием. Из за невозможности знать как работает логика совместно с сознанием, люди с больной психикой, могут рассуждать о здоровом разуме, или логических формулах причин и последствий, так же абстрактно и бездумно как и о космичексих пришельцах.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2008, 20:22   #2   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Про конспирологию был хороший тред в дискоклубе - http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=269986
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2008, 21:27   #3   
МОЗГОВЕД
 
Аватар для Morfeus
 
Сообщений: 24
Регистрация: 11.05.2008

Morfeus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
Про конспирологию был хороший тред в дискоклубе - http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=269986
Спасибо, я прочитал, первое сообшение вполне уравновешенное, но вопросы поставлены не правильно, в конспирологию, как я уже писал сверху, нельзя верить или не верить, это наука а не религия. Дело в том, что некторые конспирологичреские теории имеют много логических обьяснений, и аргументы у всех на виду, остается только уметь не путать бред всяких шарлатанов, которые наверное тоже заниамаютстя какими то типами конспирации по умышленной дезинформации.

Вообше конспирология занимается конспирациями по удержнаию власти с самого начала человеческого социального прогресса, который начался в древнем Риме и Греции, и в Риме и в Греции еше до переворота и начал религиозного режима, сушествовали ученые, которые не только имели уже тогда знания и интеллект схожий с современныни учеными, но они еш еи положили начала современной науке. И в Риме и в Греции уж еотгда занли что такое демократия и республика, и наряду с наукой имели так же юриспруденцию.

К сожалению, уже тогда незнакомое истории сообшество убило нескольких ключевых политических деятелей тогдашних Рима и Греции, и так же преследовало ученых. А потом, тоже не очень понятно как, в Риме возник режим Християнской религии. Дело в том, что в Греции уже тогда сушествовала наука Теология, которая уж имела прваила построения божеств, которые на своем примере учили людей тому что такое хорошо и что такое плохо.

Сами религии Июдейская, Християнская и Мусульманская не подходят под правила теологии, так как вместо того хцтобы использовать прототипы божестви психологию, они составлены очевидно невменяемыми людьми, у которых не было развитого интеллекта и знаний. НА протяжении веков это не воможно было заявить открыто, но сейчас к счастью можно спокойно и открыто говорить, что это религии явлаются по определнию теологии просто бредом сумашедшего.

Поэтому вся конспирология начинаеся именно с того момента, когда погибли правители Рима и Греции, и началось подавление науки и возникновение религий. ИЗ за религии, а именно Июдейской торы, начались такие сунмашедшие явлаения как сначала КОммунизам, а потом и Наци Фашизм. Елси к этому еше и вспомнить, что в библии смерть исуса описана как казнь Исуса шарлатана, распятого вместе с двумя ворами, то получатеся что, если бы религия не сумела подойти к власти, и наука занимало бы подобаюшее место в мире вмесот религии, то на свете уже долгое время не ушествовало бы не только конспираций, но и простого криминала.
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2008, 03:46   #4   
Форумец
 
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 40

Oleg R вне форума Не в сети
Morfeus, в осмыслении истории ты опираешься на логику. Я сравниваю логик с длинной прямой лесницей: двигаясь по ней можно свернуть на неправильный путь лишь ошибившись, а это можно заметить. Однако, если лесницу изначально установить криво, то придешь нетуда куда было нужно, хотя шел верно.
Результат логического построения сильно зависит от входных данных. В истоии же входные данные являются вероятностными. Насколько я знаю историки вовсю применяют тер.вер. при анализе документов.
з.ы. конспирология это естественная или гуманитарная наука? Невижу Е. науку без экспериментов, а в гуманитарных науках нет объективности...
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2008, 18:27   #5   
МОЗГОВЕД
 
Аватар для Morfeus
 
Сообщений: 24
Регистрация: 11.05.2008

Morfeus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oleg R Посмотреть сообщение
Morfeus, в осмыслении истории ты опираешься на логику. Я сравниваю логик с длинной прямой лесницей: двигаясь по ней можно свернуть на неправильный путь лишь ошибившись, а это можно заметить. Однако, если лесницу изначально установить криво, то придешь нетуда куда было нужно, хотя шел верно.
Результат логического построения сильно зависит от входных данных. В истоии же входные данные являются вероятностными. Насколько я знаю историки вовсю применяют тер.вер. при анализе документов.
з.ы. конспирология это естественная или гуманитарная наука? Невижу Е. науку без экспериментов, а в гуманитарных науках нет объективности...
1 В гуманитарных науках есть люди с расстроенной психикой, из за которыех нету обьективниости, обьективность зависит от человека, а не от науки.

2 На логику не опираются, логика это качество здорового разума, при наличии логики делаются логические заключения, при отсутсвии логики делаются шизофреничексие заключения без учитывания логического понимания причины и следствия. У вас неправильное понимание семантики слов, и также вы пытатетесь делать абстрактные параллели, которые показывают ваше невежество или нетрезвый интеллект .

Из за логики никуда нельзя свернуть, логика это фундаментальный механизм системы мышления, можно иметь фальшивые улики или информацию, вследствие чего неправильно построить логическую цепочку механизма причины и последствий и получить неправильное заключение или диагноз.

После этого короткого обьяснения ваших проблем в области филологии и устрийства аппарата мышления, я хотел бы сказать, что конспирология имеет одно финдаментальное начало конспирации против людей, это наличие неоравильной библии.

Настояшая идея создания Библии это создание первой книги, в которой сначала и до конца по порядку описывается что такое космос, что такое солнечная система, что такое планета земля, что на планете, что такое человек, и все науки открытые человеком, которые в состоянии обьяснить все это по порядку. Библия - первая книга было бы ключем к созданую безопасного и развитиго обшества.

В это время мимо пробегали хитрые и сумашедшие вереи, которые придимали религию, которая была созадана сумашедшими, и напролом противоречила теологическим правилам, что озаначает что само признание такой религии означало рано или поздно конец человеческому сушествованию. В июдействебыла создан Тора, что разумеется не вызывает доверия у европейцев, так как язык абсолютно не гармоничный и название звучит инстинктивно как инопланетное, то же самое и мусульманский Коран, которыей тоже не имея европейского звучания имеет инстинктивное отвергание в самом начале из за своего инопланетного звучания.

Но к сожаленю християнскую Библию назвали по Гречески, от слова Библос, и так по иронии судьбы, наиопаснейшая книга, доверившись которой можно просто испортить все человеческое сушествование, получило натуральное звучашее название Библия, и все люди в Европе и России были лишены возможности инерционно отвергать ее из за своего ненатурального звучания. Так как сборник сумашедших был сделан изначально евреями и арабами, но был назван по Гречески и Латински, люди европы и россии получили себе смертельно опасную книгу с абсолютно натуральным названием.

Вот с этого началась конспирология как массовый феномен, просто из за того, что каой то заговор не был нацелен н азахват просто власти, а был направлен на изврашение всего социума, где какие то действий ане имели последствия невидимые для народа, а полностью изменяли социум и тме самым создавали сразу всем неприятности.
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2008, 18:40   #6   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Morfeus Посмотреть сообщение
Настояшая идея создания Библии это создание первой книги, в которой сначала и до конца по порядку описывается что такое космос, что такое солнечная система, что такое планета земля, что на планете, что такое человек, и все науки открытые человеком, которые в состоянии обьяснить все это по порядку. Библия - первая книга было бы ключем к созданую безопасного и развитиго обшества.
В это время мимо пробегали хитрые и сумашедшие вереи, которые придимали религию, которая была созадана сумашедшими, и напролом противоречила теологическим правилам, что озаначает что само признание такой религии означало рано или поздно конец человеческому сушествованию. В июдействебыла создан Тора, что разумеется не вызывает доверия у европейцев, так как язык абсолютно не гармоничный и название звучит инстинктивно как инопланетное, то же самое и мусульманский Коран, которыей тоже не имея европейского звучания имеет инстинктивное отвергание в самом начале из за своего инопланетного звучания.
Но к сожаленю християнскую Библию назвали по Гречески, от слова Библос, и так по иронии судьбы, наиопаснейшая книга, доверившись которой можно просто испортить все человеческое сушествование, получило натуральное звучашее название Библия, и все люди в Европе и России были лишены возможности инерционно отвергать ее из за своего ненатурального звучания. Так как сборник сумашедших был сделан изначально евреями и арабами, но был назван по Гречески и Латински, люди европы и россии получили себе смертельно опасную книгу с абсолютно натуральным названием.
Вот с этого началась конспирология как массовый феномен, просто из за того, что каой то заговор не был нацелен н азахват просто власти, а был направлен на изврашение всего социума, где какие то действий ане имели последствия невидимые для народа, а полностью изменяли социум и тме самым создавали сразу всем неприятности.
моя валяться
Oleg R, имхо можно заканчивать, тут все понятно.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2008, 05:50   #7   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Morfeus Посмотреть сообщение
в конспирологию, как я уже писал сверху, нельзя верить или не верить, это наука а не религия.
По критериям Поппера, конспирологические и религиозные теории являются верифицируемыми, но не фальсифицируемыми - то есть, сформулированы так, что принципиально не допускают возможности их опровержения. Поэтому такие теории априори не могут считаться научными.

Кстати, весьма симптоматично, что почти все конспирологи в процессе дискуссии скатываются к обсуждению Библии..
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2008, 15:23   #8   
МОЗГОВЕД
 
Аватар для Morfeus
 
Сообщений: 24
Регистрация: 11.05.2008

Morfeus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
По критериям Поппера, конспирологические и религиозные теории являются верифицируемыми, но не фальсифицируемыми - то есть, сформулированы так, что принципиально не допускают возможности их опровержения. Поэтому такие теории априори не могут считаться научными.
Кстати, весьма симптоматично, что почти все конспирологи в процессе дискуссии скатываются к обсуждению Библии..
Возможность опровержения чего, науки или религии? Само определение нуки имеет окончание логос, что значит логика, которая есть только в здоровом разуме. В науке есть теории, которые можно доказать или опровергнуть, в религии нету вообше ничего доказываемого или опровергаемого, так как религия была придумана шизофеникческим разумом больных людей . Pелигия принимается на веру.

Глагол верить исходит из понятия доказываемости сушественной возможности самой веры, как например если человек занет, что у кого то здоровый разум, он может верить этому человеку. Верить без логической причины для доверия, это признак шизофрении и садомазохизма.


Могу посоветовать попробовать понять разницу между теологией и религией.

Только когда вы будте сопособны понимать разницу, сможете понять все улики которые прямолинейно показывают на то что, люди знали что религия явлаэтся продуктом больного рзума, и все равно решили умышленно создать режим который преследует науку и культивирует шизофрению.

Еше не забудьте вспомнить филологическую разницу между семантикой слов наука, которя имеет корень из понятия научиться чему либо, и логос, которя имеет корень из понятия логики. Поэтому на русском легко ошибиться с логическим определением умного человека, на рисском языке умный это синоним носителя заний, а на греческом умный это синоним умения осознавать и пользоваться знаниями правильно.

Когда вы осознаете эту разницу, вы поймете, что и религия, и псевдо - филосфы шарлатаны имеют какие то знания, но не имеют возможности логически мыслить и делать логические заключения.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2008, 19:38   #9   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Morfeus, я не очень понял, к чему тут вся эта лингвистика. Какое мне дело до разнообразных метафизиков и их сугубо субъективных "знаний", которые они не могут ничем подтвердить? Шизофреники тоже владеют уникальной информацией о своих галлюцинациях, но я не вижу никакого смысла в изучении оных.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2008, 20:32   #10   
мозгоправ
 
Аватар для dimedrol
 
Сообщений: 1,702
Регистрация: 06.06.2005
Возраст: 38

dimedrol вне форума Не в сети
На одной логике далеко не уехать. Вон библию вдоль, поперек и даже по диагонали изучают с помощью логики, а толку ноль. Некоторые вещи логикой не понять.
Насколько понимаю есть наука конспирология. Используется в некоторых областях и приносит пользу. Есть люди знакомые(а может и не знакомые) с коспирологией. Эти люди изучают всякие заговоры и т.п. Они смотрят на мир через особые очки, хотят что-то видеть и видят это. Даже если эти люди натыкаются на реально существующий заговор очки мешают правильно все понять, допускаются ошибки, появляется фанатизм.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2008, 22:06   #11   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dimedrol Посмотреть сообщение
Насколько понимаю есть наука конспирология.
Нет такой науки.
Цитата:
Сообщение от dimedrol
Используется в некоторых областях и приносит пользу.
Не используется и пользы не приносит. Конспирология - такая же "наука", как астрология или, скажем, гадание на хрустальных шарах и кофейной гуще.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2008, 23:00   #12   
мозгоправ
 
Аватар для dimedrol
 
Сообщений: 1,702
Регистрация: 06.06.2005
Возраст: 38

dimedrol вне форума Не в сети
Цитата:
Нет такой науки.
Ну да, шпиёнов ловят методом тыка
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 16:50   #13   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dimedrol Посмотреть сообщение
Ну да, шпиёнов ловят методом тыка
Шпиенов ловят спецслужбы, а не научные работники.
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 17:19   #14   
Форумец
 
Аватар для CowboyHugges
 
Сообщений: 1,150
Регистрация: 20.02.2007

CowboyHugges вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Morfeus
Cамо определение нуки имеет окончание логос, что значит логика
Как конспирологу, в виде исключения, открою вам страшную тайну logos с значит слово
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 18:01   #15   
МОЗГОВЕД
 
Аватар для Morfeus
 
Сообщений: 24
Регистрация: 11.05.2008

Morfeus вне форума Не в сети
Exclamation

Цитата:
Сообщение от CowboyHugges Посмотреть сообщение
Как конспирологу, в виде исключения, открою вам страшную тайну logos с значит слово
Логика, это качество здравого разума, которая работает на принципе способности нахождения и доказывания сосушествуюших и конфликтуюших. Слово проишодит от Греческого λογική (logike)жен, λογικός (logikos)муж, "наличие разума, интеллекта, диалектики, аргументов, от λόγος logos, "слово, мысль, идея, аргумент, мышление".

Как маленькому мальчику открою вам тайну еше страшнее, "не лезь в пекло вперед батьки".
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2008, 22:42   #16   
мозгоправ
 
Аватар для dimedrol
 
Сообщений: 1,702
Регистрация: 06.06.2005
Возраст: 38

dimedrol вне форума Не в сети
Цитата:
Шпиенов ловят спецслужбы, а не научные работники.
И что это меняет?
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2008, 09:59   #17   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 47

Aлекcей вне форума Не в сети
Почитал, немного расширю темку.
Есть такие штуки как резонёрство и паралогическое мышление, хорошо помогающие в изучении наук типа конспирологии. Скажу больше, без этих качеств рассчитывать на сколь-либо значительные достижения не стоит.
Весьма характерные свойства для шизофрении, кстати.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 00:10   #18   
МОЗГОВЕД
 
Аватар для Morfeus
 
Сообщений: 24
Регистрация: 11.05.2008

Morfeus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aлекcей Посмотреть сообщение
Почитал, немного расширю темку.
Есть такие штуки как резонёрство и паралогическое мышление, хорошо помогающие в изучении наук типа конспирологии. Скажу больше, без этих качеств рассчитывать на сколь-либо значительные достижения не стоит.
Весьма характерные свойства для шизофрении, кстати.
Вообше то шизофрения это симптом, а не свойство, и симптом этот заключается в збивании логицехского процесса мышления из за непонимания формулю причин и последствий, и приводит к рандомным мыслям без осознаия логического начала и конца, что явлаэтся сумашествием.

Например это свойственно религиозным шарлатанам, которые решили что все плохое делается дьяволом с хвостом и рогами, а не людьми с ненромальной психикой - сумашедшими. Все обьясняется очень просто, сумашедший человек, которыей не понимает что он сумашедший, начинает думать что все люди сумашедшие и что сумашедших не сушествует, и придумывает дьявола, чтобы обьяснить разницу между хорошими и плохими поступками.

Может вы хотели сказать, что для того чтпобы быть конспирологом, надо иметь большую дозу паранои? Все дело в том, что нормлаьный человек всегда использует презумцию невиновности, и всегда думает хорошо о других людях при неимении доказательств.

Из за паранои, человек наоборот сначала думает о других плохо, и меняет свое мнение только при весомых доказательств. Параноя возникает в разуме здоровых людей из за шизофрении других ненормальных людей как инстинкт самосохранения здорового разума.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 07:53   #19   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Morfeus Посмотреть сообщение
Может вы хотели сказать
Morfeus, давайте я вам объясню, что хотел сказать Aлекcей. Объясняю: алексей хотел сказать, что у вас расстройство мышления, характерное для больных шизофренией.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 17:13   #20   
МОЗГОВЕД
 
Аватар для Morfeus
 
Сообщений: 24
Регистрация: 11.05.2008

Morfeus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
Morfeus, давайте я вам объясню, что хотел сказать Aлекcей. Объясняю: алексей хотел сказать, что у вас расстройство мышления, характерное для больных шизофренией.
Спасибо, мне не нужны мнения пролетариата. Я как нибуть сам разберусь с верха своего высшсего образования, без быдла и ублюдков.

Алексей может в китае попробовать, там можт быть великий китайский пролетариат ждет его великие идеи.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 17:47   #21   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,627
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Morfeus Посмотреть сообщение
Конспирология как наука и просто шизофрения
Шизофрения однозначно.

Цитата:
Сообщение от Morfeus Посмотреть сообщение
Спасибо, мне не нужны мнения пролетариата
Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит, буржуй!(с) Маяковский
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 19:04   #22   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Morfeus Посмотреть сообщение
Спасибо, мне не нужны мнения пролетариата. Я как нибуть сам разберусь с верха своего высшсего образования, без быдла и ублюдков.
Алексей может в китае попробовать, там можт быть великий китайский пролетариат ждет его великие идеи.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 21:44   #23   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Почему-то у меня возникло довольно четкое подозрение, что Morfeus не совсем здоров психически..
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 13:42   #24   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
http://community.livejournal.com/sci...ks/920672.html
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind