знаки зодиака

[Andrei]

Как их существование объясняет РПС, равно как и разнообразные гороскопы?

[Tangram]

Самое интересное, что в южном полушарии совсем другие созвездия.

[Эрика]

По-моему, оно их не объясняет, а игнорирует. А гороскопы считает чепухой, потому что все в руках Божьих, и нечего загадывать.

[отец ОЛЕГ]

Для ответа на вопрос обратимся ко 2 заповеди.

http://www.bible-center.ru/topic/ten_commandments. Вторая заповедь запрещает изображать Незримое. Истинный Бог, превосходящий все мыслимое и невместимый всей тварью, не может быть адекватно изображен никаким образом. Изображения же любого иного объекта или субъекта в историческом контексте Десяти заповедей неизбежно влекли людей к языческому идолопоклонству. Вторая заповедь запрещает не только изображать что бы то ни было; важнейший ее смысл – запрет поклонения и служения чему-то, кроме Единого Бога. Ничто в мире, кроме Самого Всемогущего, недостойно того, чтобы посвящать ему жизнь человека.

Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

Помоему тут все ясно.

Насчет гороскопов приведу пример психологов, которые изучали воздействие на человека предсказаний астро-прогнозов и гороскопов. Для проведения экспериментов людям сообщали гороскопы на ближайший период и затем опрашивали их: сбылось - не сбылось. У всех большой процент совпадений. Значит гороскопы реально сбывались, соответствовали знакам зодиака. Да, забыл отметить, что все гороскопы придумывали сами психологи (от балды). Выводы делайте сами. Может быть "эффект плацебо", может что-то еще.

[МОРФИУС]

отец ОЛЕГ простите, падрэ, вы при каком приходе будете?
что то стиль вашего изложения мне не нравится, несколько он не соответствует церковной стилистике.

[отец ОЛЕГ]

Морфиус, сын мой. Простите, но стараюсь говорить на языке, доступном для понимания.

[alsnum]

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

а как же иконы, фрески, распятья, поклонения святым?

[МОРФИУС]

отец ОЛЕГ тоесть, тем самым, вы хотите сказать, что слуги Господне, несущие свет в массы говорят на недоступном простому смертному языке?
это ли не есть наказание Господне, когда люди перестают понимать друг друга, как в Содоме?

[отец ОЛЕГ]

Иконы, фрески и проч. это не идолопоклноство. Икона не есть Бог, а изображение (образ) Бога.

отец ОЛЕГ добавил [date]1079780770[/date]:
МОРФИУС Церковный язык проповеди возможен только тогда, когда священник обращается к верующим с амвона. За стенами храма никто не будет этого слушать. Имея большой опыт общения с молодежью могу констатировать: если говорить на церковном языке с употреблением славянизмов и проч. - народ засыпает через 10-15 мин.

Кстати при Воскресенском храме и располагается молодежный отдел епархии.

отец ОЛЕГ добавил [date]1079780895[/date]:
МОРФИУС Кстати имя что-то знакомое. Нет ли где и Тринити поблизости?

[МОРФИУС]

отец ОЛЕГ позвольте мне не согласиться.
имея достаточно большой опыт общения с церковнослужителями, могу констатировать, что их речь в миру мало отличается от церковной.
речевые обороты, применяемые Вами, позволяют усомниться в вашем реальном причастии к лону церкви.

[alsnum]

никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

Икона не есть Бог, а изображение (образ) Бога.

что-то вы сами себе противоречите.

[отец ОЛЕГ]

Никакого противоречия.

Изображая видимое проявление Бога: Иисуса Христа, Св. Духа в виде голубя или огненных языков, Св. Троицы в виде трех странников (см. "Троицу" Рублева) никак нельзя допустить изображений языческих тварей (сотворенных кумиров) взятых из окружающего нас пространства: никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

отец ОЛЕГ добавил [date]1079781852[/date]:
МОРФИУС Получается, что фотография поддельная?

[МОРФИУС]

отец ОЛЕГ здесь, скажу Вам по секрету, много фальсификации.
Я-заблудшая овца, ищущая истину, где мне пообщаться с Вами, дабы найти просветление душевное?

[Док]

отец ОЛЕГ

Церковный язык проповеди возможен только тогда, когда священник обращается к верующим с амвона

На мой взгляд, он и там лишний. Здесь я скорее разделяю воззрения о. Георгия (Кочеткова) и прочих обновленцев.

Что же касается икон и прочих изображений, то и в христианстве долгое время не было единства по этому вопросу. Если вспомните, то противостояние иконоборцев и иконославцев оказало значительное влияние на развитие церкви.

[отец ОЛЕГ]

МОРФИУС Можно по тел. 57-23-69

Док Насчет кочетковцев - не обольщайтесь. У них тенденция к беспоповщине, когда вместо священников будут проповедывать Иваны и Марии в штанах и юбках. Если вас смущают "посредники" - "войдите в клеть и затворите за собой дверь".

По поводу ереси иконоборчества замечу лишь, что зравый смысл победил. Иконы необходимы, но нужно правильно к ним относиться.

[МОРФИУС]

отец ОЛЕГ Вы наставите меня на путь истинный по телефону?
очень оригинально!
причаститься тоже по трубе можно?
Ваш приход виртуальный?
КАКОВ ПОП, ТАКОВ И ПРИХОД?

[alsnum]

Церковный язык проповеди возможен только тогда, когда священник обращается к верующим с амвона

чтобы прихожанам непонятнее было.

[Док]

отец ОЛЕГ

зравый смысл победил

Историю пишут победители...

Насчет кочетковцев - не обольщайтесь

Поверьте, я их неплохо знаю и не обольщаюсь. Это не значит, что считаю их во всем неправыми. А "тенденция к беспоповщине" не вызывает у меня судорог ужаса. На мой взгляд, проповедовать должен прежде всего человек умный, а как он одет - дело десятое.

[Эрика]

Док А меня, пожалуй, смутил бы "псевдопоп" в цветных шортах и с современным сленгом -- находись он в церкви.

А что касается

их речь в миру мало отличается от церковной.

, так весьма спорный вопрос: отец моей очень близкой подруги, ныне священник высокого ранга, общался вполне человеческим языком -- даже на околотеологические темы. И, думаю, не в силу моего идиотизма, а просто ему так удобнее было.

[Док]

Эрика

А меня, пожалуй, смутил бы "псевдопоп" в цветных шортах

Баптистов не смущает же...

[Эрика]

Док Так они же баптисты...

[alsnum]

а что, баптисты - не люди?

[Морж]

Астрология и знаки зодиака - пребольшая бяка и являются разновидностью гадания. Гадать Бог запрещает . а гадатели в Ветхом Завете истреблялись неоднократно ( см. историю царя Саула ,например ).

[Эрика]

alsnum Негры тоже люди, но я ими не являюсь. Так что не передергивай.

[Dn]

МОРФИУС
Простите, а ведь Вы - девушка?

[alsnum]

Морж

Астрология и знаки зодиака - пребольшая бяка и являются разновидностью гадания. Гадать Бог запрещает . а гадатели в Ветхом Завете истреблялись неоднократно ( см. историю царя Саула ,например ).

например, волхвы, взглянув на звездное небо и увидев там новую звезду, сообщили о рождении Иисуса. Случаем это не похоже на астрологию?

[Эрика]

Астрономия или астрология? Вот в чем вопрос.

[alsnum]

астрономия тогда называлась астрологией

[отец ОЛЕГ]

МОРФИУС

________где мне пообщаться с Вами, дабы найти просветление душевное?________

Я дал номер телефона по которому можно договориться о личной встрече. Например, так сделали другие форумцы, не находя в этом ничего предосудительного.

В экстренных случаях (таков как Ваш) можно наставить на путь истинный и по телефону. По поводу Причастия - не надо передергивать. В одной из тем мы уже обсуждали эту проблему и поднимать ее здесь очень НЕ ОРИГИНАЛЬНО.


Док

________А "тенденция к беспоповщине" не вызывает у меня судорог ужаса. На мой взгляд, проповедовать должен прежде всего человек умный, а как он одет - дело десятое._______

Ну мы то с Вами знаем, что дело не только в одежде в мистической власти, данной Христом своим ученикам для благовестия, которая передается в таинстве хиротонии.

Судороги ужаса возникают у меня, когда я вижу что происходит с людьми, попавшими в секты к беспоповцам, где проповедуют уж очень умные люди.

Эрика Баптисты очень даже люди.

[Эрика]

отец ОЛЕГ Да не против я баптистов!!! Просто сама я православная (во всяком случае, считаю себя таковой)! И против негров я тоже не против!!!