о дереве познания.

[dthnth]

как известно, когда создали Адама и Еву, и пустили их гулять по саду, то разрешили есть со всех деревьев, кроме одного, - дерева познания.
то есть, если русским языком это все понять - запретили познавать мир ?
ну змей, соблазнил их, и показал, что познание - это нечто важное. и они увидели, реальный мир вещей, с некоторой точки зрения.

так вот всвязи с этим вопрос, почему познание - грех ? почему настолько страшный, что их выгнали из рая ?
неужели человеку запрещено познавать мир в котором он живет ?
или просто не надо давать в руки человека то знание к которому он не готов, пока он не станет достаточно духовно развит для этого ?
как это все трактовать ?

[dthnth]

ну дайте же мне ответа на этот вопрос, пожалуйста.

[sturb]

dthnth Там понятие "познание" немного шире чем просто знание, изучение. Так что постановка темы немного некорректна. Но об этом тебе лучше модератор расскажет.
А так церковь очень даже за познание, за науку, с одним "но" пока оно не идет в разрез с учением церкви. Я тут в одной из тем уже приводил примеры. К настоящему времени еще много таких интересностей обнаружил. Причем все это не из желтой прессы, а из изданий выпускающихся либо самой РПЦ либо с благославения

[Francina]

dthnth слушай, тетки в православии вообще не должны учиться. Им даже читать и писать уметь необязательно, так, лишние проблемы только от этого. Женщина - человек второго сорта - в православии это так. И иначе не будет, ибо - невыгодно. Кого ж они тогда обвинять-то будут во всех грехах? А так, все просто - баба виновата.

[Nata]

Первоначальное сообщение от Francina
dthnth Женщина - человек второго сорта - в православии это так.

Можно подумать, что в какой то другой современной религии - по другому...!!???
Слушай, а ты никогда не задумывалась- почему так? В чем то это правильно, ибо стервозность наша не имеет границ.......

[Francina]

Nata это не правильно, это - удобно. Нет никакой стервозности у женщин, чьи мужья их удовлетворяют сексуально, чьи дети здоровы и присмотрены, кто занимается любимым делом. А вот сделать все это, или хотя бы не мешать женщине самой состояться - задача не каждому мужчине по зубам. Вот и придумывают причины, гнилые отмазы. Научиться прикрывать свою сексуальную несостоятельность тем, что секс это грех (если детей не планируешь), - это очень по-православному, очень. Удобно. Основная стервозность женщин происходит от банального недотраха. Потому что их мужья, вместо того, чтобы молодую жену вовремя потискать, читают всякий молитвенный бред. Или водку с друзьями глушат, что одно и то же с точки зрения здоровья молодой, способной к воспроизводству женщины.

[01eg]

Нет никакой стервозности у женщин, чьи мужья их удовлетворяют сексуально, чьи дети здоровы и присмотрены, кто занимается любимым делом.

а если заменить здесь женщину на мужчину, а стервозность на сволочизм - смысл сильно поменяется?

а если не поменяется, может стоит причины т.н. "стервозности" поискать в себе всем - и мужчинам и женщинам

[Nata]

Франсина, не надо все сводить к недотраху... Кроме инстинктов, у каждого еще и душа есть. Послушай, если "муж удовлетворяет, дети здоровы и присмотрены, и любимым делом занимаешься"- это ситуация из области фантастики. А наблюдения за реальностью- наводит только на грустные мысли.
Зачем познавать эту реальность то??? Чтоб стать законченным циником, от которого нормальные люди шарахаются????
Да и вообще хотелось бы знать: есть ли что-то, что человек познал (изучил, придумал), и чтобы эти знания не обернулись бы во вред?
Олег, давай без нравоучений и самокопаний?

[01eg]

Олег, давай без нравоучений и самокопаний?

я совсем без них не могу - люблю иногда и понравоучить и покопаться...

могу попробовать не делать этого по просьбам конкретных "трудящихся" - вот твоей, например

p.s. другим я ничего не обещал

[отец ОЛЕГ]

dthnth Грехопадение произошло по причине непослушания первых людей, их гордыни (они хотели стать ка боги). Господь все им разрешил, кроме одного не есть с дерева познания добра и зла. К процессу познания мира, науке и т.п. это не имеет никакого отношения. Никакого запрета на науку и познание в Библии нет и не было.

[dthnth]

отец ОЛЕГ а мой вопрос в том, почему изначально было запрещено познавать что есть добро и что есть зло ? из за предположения , что люди , конкретно эти 2 первых человека еще не готовы к познанию этих двух глобальных понятий , и потом после некоторого совершенствования он сам бы и разрешил ?
или есть какая либо другая причина ? а их грех в том, что они захотели это узнать ?


кстати наука она тоже такова, и знание не дается людям , не совсем готовым к этому,
хотя блягодаря некоторым упущениям дается - пример тому Хиросима и Нагасаки,
не стоило давать узнать о способе построения ядерного оружия до тех пор, пока человек не поймет, что нельзя убивать, и весь дальнейший путь Света заключается в том, что бы дать понять людям их неправоту ?

блин, кажется я начинаю немного понимать,
скажите ход понимания верен ?

[отец ОЛЕГ]

Да.

[ZEUS]

в общем, как только человек получил возможность выбора, у него тут же начались проблемы =)

[Francina]

Nata не надо мириться с той реальностью, которая тебя не устраивает. Мужей нужно и можно менять, работу - тоже. Детям нужны нормальные, счастливые родители, а не замученные мамы-кухарки. Поменьше терпеть и смиряться, побольше действия, а не молчаний и пустой мольбы.

Ну не православная я, ниразу. И не понимаю этой бреднятины.

[Док]

Быт. 3, 22.
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. И выслал его Господь из сада Едемского...

Так что это не наказание было, а меры предосторожности. Так, видать, яблоки целее...

[отец ОЛЕГ]

Francina \\побольше действия\\

Это верно - "вера без дел мертва" - ап. Иаков.