что надо сделать, чтобы получилось начать торговать

[tuzik]

начать всегда сложнее всего. Уже долгое время (1 год) не могу начать всерьез заниматься трейдингом. запутался окончательно во всем многообразии предложений и мнений людей на эти возможности... Если знаете и можете помочь, то по пунктам, чего надо сделать: что скачать, что почитать, на что не отвлекаться, ну и т.д. Я знаю, разбирусь быстро, помогите сделать первый шаг. Благодарю за понимание.

[sasa2006]

Сообщение от tuzik

Я знаю, разбирусь быстро, помогите сделать первый шаг.

может это и только мое мнение:
вот зарабатывают люди на фондовых, валютных и прочих рынках путем спекуляций ну скажем 50-100% годовых, потому что умеют и знают, что и как
(хорошо ли это или плохо, не будем мораль читать, каждый работатет как может)
наверняка есть не только, кто поимел 1 рубль на 1 вложенный рубль, но и прогоревшие есть
настораживает другое, ну сидишь себе и зарабатываешь, зачем других звать прибыль вместе делить (аргументы об недостаточных оборотных средствах, смешно, возьми кредит под 16% годовых).
А здесь идет массовое зазывательство стать инвестором и зарабатывать на разных рынках, с обещанием баснословных прибылей.
Представте себе ситуацию, если бы вас в реальные нефтяные и газовые бизнесы заззывали бы на каждом шагу.

Поэтому первый шаг, по моему мнению должен быть - задастся вопросом, а почему вас тянут в этот бизнес, может быть он уже не такой и прибыльный?

[HelgaBeer]

А предложение купить акции какого-нить Газпрома или Роснефти и есть зазывание в нефтяные и газовые бизнесы ))))

[Вадим123]

Если не понимаешь , для чего зазывают , то тебе там делать нечего.......

[КардиоХирург]

tuzik, а на чем ты собираешься в перспективе работать??

[LeoKing]

Б.я менеджерами не становятся ,а рождаются и научится этому ,что петь без слуха безполезно ...хотя труд сделал из обизьянки чела ,ну дай бог.............

[Dmitry1980]

Сообщение от sasa2006

может это и только мое мнение:
вот зарабатывают люди на фондовых, валютных и прочих рынках путем спекуляций ну скажем 50-100% годовых, потому что умеют и знают, что и как

Думаю, что начать стоит с того, каков процент этих самых тех, кто там зарабатывает и выяснения того, есть ли шанс попасть в эти мизерные проценты или нет? Скорее всего результат будет отрицательным, чем положительным. Есть огромная масса людей, которые угробили на это пятилетия так ничего в этом не добившись и потеряв уйму времени. Это как работа в казино, где можно проработать 20 лет, но уволившись пойти работать в лучшем случае продавцом ибо знания, допустим, крупье/пит-босса нахрен никому не впились.

[sasa2006]

Сообщение от Dmitry1980

Думаю, что начать стоит с того, каков процент этих самых тех, кто там зарабатывает

анализ публикаций показывает что 3-5%
остальные лохи

[sasa2006]

Сообщение от HelgaBeer

А предложение купить акции какого-нить Газпрома или Роснефти и есть зазывание в нефтяные и газовые бизнесы ))))

покупка акций в расчете на дивиденды, и покупка акций в расчете сыграть на изменении курсовой стоимости разные вещи
первое естественно
второе опасно

[/Picnic/]

tuzik, на самом деле ситуация такова - проверь на виртуальном счете: послушай утром тимофея мартынова по РБК, почитай и-нет, сформируй под влиянием этих мнений свой взгляд на рынок, и когда ты уже уложил свой план дейтсвий в голове - к примеру, прикупить, просто нажми на красную кнопочку "Продать".
Все вышенаписанное можно воспринимать как шутку, а можно и нет. И еще - не слушай никого, и меня в том читсле и это уже не шутка.

[КардиоХирург]

sasa2006, --Волков бояться - в лес не ходить.

/Picnic/, это правильно.

[Правдоруб]

Сообщение от sasa2006

Представте себе ситуацию, если бы вас в реальные нефтяные и газовые бизнесы заззывали бы на каждом шагу.
Поэтому первый шаг, по моему мнению должен быть - задастся вопросом, а почему вас тянут в этот бизнес, может быть он уже не такой и прибыльный?

Инвесторы не только получают прибыль но и несут риски.
Таких предприятий схема заработка такая же как и у ПИФов
Инвестор приносит деньги, ПИФ покупает бумаги в портфель, при этом каждый месяц
небольшой % бумаг из портфеля продается и эти деньги используются на поддержание
жизнедеятельности ПИФа. Где-то 1-2% в год. Если год удачный то инвесторы заработали и ПИФ свои 1-2% заработал, если неудачный - то инвесторы закрыли год с убытком но ПИФ все равно заработал свои 1-2%.
Соответсвенно, чем больше портфель тем больше зарабатывает ПИФ в абсолютном выражении, от сюда реклама и привлечение новых инвесторов.
Частные трейдеры, не могут иметь лицензии ФСФР и по-этому привлекают инвесторов
под честное слово.

[Правдоруб]

Описанная стратегия очень рискованна.
Если портфель ПИФа весь год дешевел, то где гарантия что
в следующем году он не продолжит дешеветь дальше - продолжение нисходящего тренда, а будет разворот.
Вы же не знаете точно какие бумаги есть в портфеле у ПИФа, в лучшем случае можно знать отрасль, может там значительную часть порфеля занимает мусор из второго эшелона,
цена которого в силу некоторых факторов, например интереса стратегического инвестора, взлетела на запредельные высоты и после этого постоянно опускается.
Например Мосэнерго, 3 года назад взлетело просто до небес, но потом группа Газпрома
контрольный пакет купила, интерес к бумаге у инвесторов пропал, и с тех пор она постоянно дешевеет.

Вашей стратегией можно пользоваться только делая прямые инвестиции - покупая бумаги на бирже. Там знаешь что конкретно покупаешь, и прибыль зафиксировать проще.

А если вкладываться в ПИФы которые показали -22%, то большая вероятность что и на следующий год они окажутся совсем не в плюсе, хотя все деньги полностью конечно не пропадут.(как в НефтьАлмазИнвест)

[gr]

ближай шую 5-летку не рисковать играть... волотильность

[КардиоХирург]

Правдоруб, в этом ты не прав.Лицензию ФСФР может получить любой, кто хочет. Надо только ехать и сдавать экзаме на нее в Москве.

Правдоруб, какой ты наивный ..Откуда ты можешь знать , что все деньги ПИФа не пропадут.Есть такая пословицы: "КТо за даму платит, тот ее и танцует"...КАк существовать ПИФу, без денег на содержание, и оплату эл.энериии и других платежеи..А еще вроде и з\п надо платить тоже...вроде...КОнечно можно бомжеи понабрать в контору, и с ними за поллитра договориться.....Да ..на ПИФе остановились..
Помнится мне был такои ПИФ один интересный, полстраны обобрал, и исчез с концами...А концов то и до сих пор н нашли..Врод МММ назывался....А стоимость бумажек искуственно сами поднимали..сообщая по телееку...

[Правдоруб]

Сообщение от КардиоХирург

Правдоруб, в этом ты не прав.Лицензию ФСФР может получить любой, кто хочет. Надо только ехать и сдавать экзаме на нее в Москве.

Не совсем правильно поняли меня. Я имел ввиду не аттестат ФСФР 1-5 а лицензию
на инвестиционную деятельность - в том числе привлечение денег у населения.
Такую лицензию может получить любой кто хочет и может за нее заплатить - а на это по-моему, юридическое лицо требуется у которого должна быть лицензия на брокерскую деятельность, уставной капитал больше определенной суммы и т.д.

[Правдоруб]

Сообщение от КардиоХирург

.
Правдоруб, какой ты наивный ..Откуда ты можешь знать , что все деньги ПИФа не пропадут.Есть такая пословицы: "КТо за даму платит, тот ее и танцует"...КАк существовать ПИФу, без денег на содержание, и оплату эл.энериии и других платежеи..А еще вроде и з\п надо платить тоже...вроде...КОнечно можно бомжеи понабрать в контору, и с ними за поллитра договориться.....Да ..на ПИФе остановились..
Помнится мне был такои ПИФ один интересный, полстраны обобрал, и исчез с концами...А концов то и до сих пор н нашли..Врод МММ назывался....А стоимость бумажек искуственно сами поднимали..сообщая по телееку...

За ПИФами осуществляет контроль Финансовая Служба по Мониторингу Финансовых рынков - ФСФР. Она проводит аудит портфеля ПИФа - по закону в нем не может быть
нелеквидных бумаг больше определенного процента. (а то можно было бы создать акционерное общество Рога & Копыта, продать его акции ПИФу а за тем общество обанкротить) т.е. большую часть портфеля должны составлять бумаги публичных компаний, которые торгуются на бирже. Так что какая-никакая гарантия надежности все же есть. Вероятность полной потери инвестиций конечно существует, если
опять будет дефолт и весь фондовый рынок упадет, но она минимальна.
Я же написал что из всех денег, принесенных инвесторами, ПИФ каждый месяц берет, допустим 0.1% на поддержание работы самой конторы - это называется вознаграждение за управление портфелем.

МММ нельзя сравнивать с ПИФами сегодняшнего дня, т.к. за тем куда они вкладывают деньги абсолютно никто не следил. Это такой ПИФ без лицензии.
Сейчас тоже продолжателей МММ полно совсем недано видел объявление в автобусе "финансовый кооператив возмет деньги у пенсионеров под высокий процент - 30-40 в год" но их не нужно путать с настоящими ПИФами типа Добрыня Никитич компании Тройка Диалог и грести все под одну гребенку.

[КардиоХирург]

Правдоруб, да.с лицензиеи ВЫ были правы...
Кстати, а спекулятивные ПИФы есть??А то что то не видел как-то...

[Fenazipam]

Пля все ни куя не правы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!КРОМЕ КАРДИОХИРУРГА
Обьясняю - ФСФР проще некуда. Они в Воронеж приезжают чтоб принять экзамен. прада за это бабос.
ПИФы - это риск оч большой потому что ограничения у тех кто управляет пифом огомные. заработать практически не на чем а проиграть можно ого го.
И ваще кто заикаетсо про ПИФы , читайте мат часть.!!!! РИСК БОЛЬШОЙ. ДОХОД НИКАКОЙ.
Правдоруб нахрена топикстартеру лицензия на инвест деятельность*?????????? это его раздел если че.
GR- Ближайшую пятилетку не рисковать...ВОЛАТИЛЬНОСТЬ!!!! это очень хорошо а не плохо. риски определяются тем кто торгует, а хождение акции очень хорошо больше возможности заработать. Топик стартер не хочет стать инвестором. он хочет трейдать....
Терь по поводу Пикника - он очень опасный тебе совет дает!!!! ныряй в воду не зная броду... послушай человека который не зарабатывает деньги на маркете..почитай инет...интересный совет но очень не конкретный... можно нарваться на таких деятелей...как вот интвей предлагал ему в другой теме за 300$ выход.ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ вот разводилово...

Пля ни кто не посоветовал самоое главное потому что всем по х.уй... найди профессионала ов и ломись туда УЧИТЬСЯ. а уж в инете или в реале это как получится.

Хирург прет) обратим этих землян в свою веру

[КардиоХирург]

Fenazipam, что нихрена не понял что ты хотел до всех донести..Одна рабта языком и ручками...ПО русски можно с переводом?
Если ты настроен на то,что на бирже нельзя заработать деньги, то почему ты думаешь что все так же думают??--если не вкладывать деньги, то что с ними тогда делать??---коллекционировать???
Для данной цели есть нумизматики...
Ты например, каким образом зарабатываешь на булку с маслом??-- пашешь менеджером или активистом который отбивает желание у людеи думать??

к тому же, ты навенро не просто так аватар НАИСа нацепил?

[Fenazipam]

Да ты что.. Я как раз за то что на бирже их можно заработать!!!!!!!!!!!
Это же блин ты походу правда меня не понял или пост ваще не читал или я не по русски написал.

Общая тема что там написано в кратце
ПиФ - очень рискованный вклад.
Трейдинг - оч хороший вид заработка только надо УЧИТЬСЯ.
ФСФР - атестат получить можно 3000р. сдача помоему с человека и они приедут сюда када наберется группа.
Тому кто начал тему эту интересен трейдинг, а не пифы и не инвестмент.

Я работал Риэлтором. сисадмином. трейдером.

Думать самое лучшее чем наделили человека разумного, я вообще не против мыслительного процесса.

Вообще то я это писал чтоб хоть как то топикстартера направить по пути к трейдингу.

А вообще я это типа еще и тебя поддержать хотел в споре с остальными. Ну чет видно криво получилось.

[КардиоХирург]

Fenazipam, извини..не понял твою научную мысль.
Если бы ВСЕ старались писать по-русски, и без сленга...то ВСЕ бы и понимали в этои ветке друг друга лучше...можно сказать без слов.

[Fenazipam]

да эт ты меня извини не русского научусь надеюсь скоро.