Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > Основные разделы > » Воронежский автомобильный форум

» Воронежский автомобильный форум Обсуждаем автомобили и всё,что с ними связано.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.12.2002, 23:49   #1
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 44
Сообщений: 21,988
Question Механическая коробка или автомат

Многие люди спорят на тему какая коробка лучше, механическая или автоматическая (включая стептроники, е-shift и т.п.)

С нововведением автоматической коробки с наличием ручного переключения (стептроник, гиртроник и e-shift, разные компании называют это по разному, короче секвинтальной коробки) несколько лет назад, многие люди, даже заядлые гонщики, которые привыкли только к ручке, стали отдовать предпочтение автомату.

Что вы об этом думаете??? Кому что больше нравится???
DrIQ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2002, 08:31   #2
Форумец
 
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Voronezh
Сообщений: 260
Post

Автомат удобнее. Конечно. Но. Мне не нравится поведение автомата(чистого) за городом. Там, где одна полоса в каждую сторну, вообще трабл. Хотя, с другой стороны, в условиях нормальных дорог воткнул круиз и куришь бамбук. А с третьей стороны, автомат жрет больше. При текущих ценах на горючку это важно. А если хорошо подумать, то, не дай Бог конечно, случись что с 1 ногой, на другой ехать можно спокойно. Не знаю. Меня особо не напрягает ни ручная, ни автомат. И однозначное предпочтение отдать трудно. Все зависит от обстоятельств и места экплуатации. IMHO

В Воронеже - ручная. Мое заднее слово.
Brake вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2002, 08:36   #3
фЛорумец
 
Аватар для Alex Street
 
Регистрация: 19.06.2002
Адрес: Где придется, а чо?
Возраст: 50
Сообщений: 7,762
Записей в дневнике: 2
Post

Я фанат активно-агрессивной езды. Автоматы не переношу на дух. Машина с АКПП(если это не Троники на БэХе - рулеззз!!!)подобно барже ИМХО.
Alex Street вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2002, 12:42   #4
доведёт
 
Аватар для Avtopilot
 
Регистрация: 01.12.2002
Адрес: Воронеж
Возраст: 51
Сообщений: 1,876
Post

Автомат (IMHO) хорош для езды по городу в условиях "желе". Кто ездит на машине по Москве поймет.

По зиме - только ручная. Пробовал на автоматах включать и выключать АБС/ПБС - очень небольшая разница. На спусках без подтормаживания движком очень неуютно себя чувствуешь.

Вообще-то я - человек настроения. Если мне ломы, я включаю 4-ю уже на 50-ти. В этом случае автомат был бы по кайфу. Но я не готов платить за бензин в 1.5 раза дороже.

По трассе - ручная однозначно. Стремно когда идешь на обгон, нажимаешь в пол, а он вдруг решает переключиться и умирает на секунду. На горной дороге и влететь так можно.

Не могу себе позволить больше 1 машины, поэтому я выбираю ручную.
Avtopilot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2002, 16:22   #5
Еще тот!
 
Аватар для Varvar
 
Регистрация: 16.09.2002
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,052
Post

автоматы все таки надо делить на степы (тобишь с фиксированными передаточными числами) вариаторные и мульти (наиболее распространенные) и мульти с возможностью ручного переключения.
вариаторные откиним, вешч очень классная но в россии практически не встречается.
степы, коробки которые берут свое начало из автоспорта, по большому счету это обычная механическая коробка, только отсутствует сцепление(кстати иногда оно даже физически есть, только его нажимает бортовой компьютер). в плюсах очень четкое и быстрое переключение, возможность ездить как на автомате так и на механике. в минусах все таки отсутствие сцепления зачастую затрудняет эффективный старт, если необходимо дунуть сместа "на все деньги".
механика - ну тут все понятно, как говориться все зависит от водителя, как правило самый эффективный разгон и управляемость, в минусах - повышенный износ двигателя и трансмиссии по отношению к мульти, повышенные расход топлива (но это опять же зависит от манеры вождения, если вы небесный тихоход, то возможно все наоборот)
мульти - классический автомат, как правило оберегает все узлы двигателя от черезмерных нагрузок, экономит топливо и облегчает жизнь водителю не требуя постоянной работы левой ноги и правой руки. В минусах как правило вялый разгон, усложнение управляемости в сложных дорожных условиях, отсутствие такой вещи как торможение двигателем.
мульти с возможностью ручного переключения - впринципе это обычный мульти, где на уровне бортовго компьютера защито некое сотношения на входе и выходе коробки, я бы сказал это некая эмуляция стептроника. в плюсах все тоже что есть у мульти и то что улучшена управляемость в сложных дорожных условиях, в минусах как показывает мой опыт ненадежность очень сложной электроники очень дорогая обслуга и цена самого устройства.

лично я ездию только на механики, люблю хорошую управляемость и интенсивный разгон. во вторых считаю что годы отроботки технологии механики делают её сверхнадежной посровнению с другими вариантами, ну а в мечтах корткоходная механическая коробка с высокой кулисой. Хотя это устройство и менее надежно чем обычная механика по большому счету, но зато она при обпределенной сноровке может сравниться по эффективности переключения со стептроником.
Varvar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2002, 16:35   #6
Форумец
 
Аватар для Dimka500
 
Регистрация: 07.01.2002
Сообщений: 2,074
Post

<img src="graemlins/appl.gif" border="0" alt="[appl]" />
Dimka500 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2002, 19:40   #7
Registered User
 
Аватар для Shep
 
Регистрация: 24.11.2002
Адрес: Воронеж
Возраст: 49
Сообщений: 1,363
Post

ТОЛЬКО МЕХАНИКА для настоящих паЦанов, автомат это для девочек.
Shep вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2002, 01:31   #8
Moderator
 
Аватар для Leo
 
Регистрация: 29.10.2002
Адрес: Voronezh
Возраст: 43
Сообщений: 3,407
Post

Shep Полностью поддерживаю!!!
Leo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2002, 03:07   #9
кросавчег
 
Аватар для Denvi
 
Регистрация: 21.09.2002
Адрес: Воронеж
Возраст: 45
Сообщений: 2,041
Post

Shep как ты думаешь скока времени у профессионального спортсмена уходит на переключнение (отнажатия на сцепление до полного отпуска), я тебе скажу - 0,12с. у автоматов до 1997г. -0,3 после 0,015 а это уже порядок!
Denvi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2002, 08:48   #10
Форумец
 
Аватар для shurick
 
Регистрация: 25.04.2002
Адрес: Москва-Воронеж
Сообщений: 2,225
Post

DenVI Все бы хорошо, да только вот момент переключения я предпочитаю выбирать сам.
shurick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2002, 23:26   #11
Moderator
 
Аватар для Leo
 
Регистрация: 29.10.2002
Адрес: Voronezh
Возраст: 43
Сообщений: 3,407
Post

DenVI Автомат не может оптимально выбрать момент переключения передачи, а от этого оччень много зависит.
Leo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2002, 01:17   #12
кросавчег
 
Аватар для Denvi
 
Регистрация: 21.09.2002
Адрес: Воронеж
Возраст: 45
Сообщений: 2,041
Post

Leo хороший автомат очень чутко реагирует на то как ты работаешь педалью газа!
Denvi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2002, 08:08   #13
Форумец
 
Аватар для shurick
 
Регистрация: 25.04.2002
Адрес: Москва-Воронеж
Сообщений: 2,225
Post

DenVI Вот просто скажи мне, на чем ты бы вчера быстрее ехал по треку -- на РКПП или МКПП?
shurick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2002, 16:56   #14
Moderator
 
Аватар для Leo
 
Регистрация: 29.10.2002
Адрес: Voronezh
Возраст: 43
Сообщений: 3,407
Post

DenVI Скажи, а на автомате ты сможешь движком тормозить нормально? И вообще, автомат - это не то!!! Ну невозможно на нем нормально динамично ездить...
Например, ты никогда не задумывался, почему на машины с автоматом обычно ставят более мощные движки, чем на машины с РКПП?
Leo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2002, 19:30   #15
Registered User
 
Аватар для Shep
 
Регистрация: 24.11.2002
Адрес: Воронеж
Возраст: 49
Сообщений: 1,363
Post

DenVI ничего больше говорить не буду, Shurick (ex 924) и так ответил.
Shep вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2002, 23:58   #16
кросавчег
 
Аватар для Denvi
 
Регистрация: 21.09.2002
Адрес: Воронеж
Возраст: 45
Сообщений: 2,041
Post

Shurick (ex 924) дык ну что тут скажешь.....
Denvi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2002, 01:29   #17
Registered User
 
Аватар для Shep
 
Регистрация: 24.11.2002
Адрес: Воронеж
Возраст: 49
Сообщений: 1,363
Post

...да нечё он не скажет, СПИТ он...
DenVI ну что нам на автомат пересаживаться всем что ли? Утомил нах. (без обид)
Ну сам понимаешь, что автомат хорошь там где надо, РКПП вдругом.
Давай чёнть другое обсудим.

[ 23-12-2002: Edited by: Shep ]</p>
Shep вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2002, 16:06   #18
Еще тот!
 
Аватар для Varvar
 
Регистрация: 16.09.2002
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,052
Post

гы занятный спор)))
Shurick (ex 924) есть только один вопрос )) а какже быть с феровской ф-1??? она то быстре почти на 1,3 секунды по отношению к механике))) я понимаю щас все скажут что спортивный степ от механики ни чем не отличаеться)) как я уже писал, это так но полу автомат всеже автомат))) на полуавтоматах можно тормозить двигателем и т.д. как говориться по полной программе. трудность только в одном))) а точнее в старте с места)))) покрайне мерее я ездил на двух машинах со спортивным степом, и надо очень хорошо чувствовать педаль газа чтобы стартовать без букса, поскольку я стартую затягивая сцеплением машину. то тут мне всегда трудно было освоиться, в остальном со спортивным степом мне ездить очень понравилось))) проблема в одном (((( где взять лишни 3 тысячи баксов на его установку

[ 23-12-2002: Edited by: Varvar ]</p>
Varvar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2003, 22:04   #19
Форумец
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Voronezh
Возраст: 39
Сообщений: 140
Wink

Ну давайте понаставим себе автоматов, круиз контролей и всего прочего, будем кататься одним паьцем!!!! А тогда ьакой вопрос??????? А зачем вообще водитель нужен?
Prince вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2003, 22:12   #20
Форумец
 
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Воронеж
Сообщений: 95
Post

Я люблю МКПП
andrey&motors вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2003, 01:47   #21
Бородатый
 
Аватар для g_beard
 
Регистрация: 23.11.2002
Адрес: Воронеж
Возраст: 57
Сообщений: 8,781
Post

andrey&vmotors Аналогично
g_beard вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2003, 10:37   #22
Форумец
 
Аватар для Your_Radio
 
Регистрация: 16.05.2002
Адрес: Воронеж/New York
Возраст: 44
Сообщений: 185
Post

Не, ну для гонок понятное дело со стыком всех прикалует, но чиста для расслабленной езды: одна рука на руле, другая на ноге красивой девушки сидящей рядом, одна нога на газе, другая гденить под задницей на сиденье или в окне кому как удобно ))

Shep и совсем не для девочек, а для удобства.

Я катался и на тех и на тех и меня оба варианта устраивают. Помоему ещё никто не сказал что трансмисия (автомат) съедает до 30% мощности движка. источник не буду приводить так как не хочу искать. да я думаю многие и сами знают..

всем паке ))

[ 31-01-2003: Edited by: Your_Radio ]</p>
Your_Radio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2003, 10:56   #23
Форумец
 
Аватар для shurick
 
Регистрация: 25.04.2002
Адрес: Москва-Воронеж
Сообщений: 2,225
Post

Your_Radio Если ты одной рукой ведешь машину, а другой обнимаешь девушку -- и то, и другое ты делаешь плохо!

Varvar Мика Хаккинен признался, что только во время раллийных тренировок научился по-настоящему переключать передачи. Да и вообще -- формула один стоит очень далеко не только от повседневного автолюбительства, но и от многих видов автоспорта: кросса, ралли, кузовных гонок...
shurick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2003, 12:01   #24
Форумец
 
Аватар для Your_Radio
 
Регистрация: 16.05.2002
Адрес: Воронеж/New York
Возраст: 44
Сообщений: 185
Post

Shurick (ex 924) в том то и дело что с автоматом это очень хорошо получается )))
Your_Radio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2003, 15:28   #25
Еще тот!
 
Аватар для Varvar
 
Регистрация: 16.09.2002
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,052
Post

Shurick (ex 924) у ралийного пэжа степ)
Varvar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2003, 01:14   #26
протестант
 
Аватар для густав
 
Регистрация: 01.02.2003
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 209
Arrow

автомат . Что касается переключения - у нас на конторе была BMW-540 так ничего усе нештяк , правда жрала много . Что касается механики да есть свои плюсы , но мне все равно по кайфу автомат <img src="graemlins/rulez.gif" border="0" alt="[rulez]" />
густав вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2003, 22:52   #27
Форумец
 
Аватар для Gams
 
Регистрация: 29.09.2002
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 255
Post

Насчет более мощного двигателя для автомата, сомневаюсь, что 70 сильный двигатель Пыжика 206, не подходит к автомату.
В современных автоматах механикой двигает соленойдный привод и Все. А коробка все равно механика. А не гидравлика с передачей через масляный контур. Вот это классический автомат.
И эти коробки совсем разные.
А септроником Вы можете сами управлять - переключая передачи когда хочется.
На БМВ автоматические коробки ходят по 350-450 тыс. км. и более, без ремонта очень легко, при их своевременном техническом обслуживании.
Gams вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2003, 12:17   #28
Гость
 
Сообщений: n/a
Post

Лично я предпочитаю механическую КПП. в условиях бездорожья куда более эфектино
  Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:49. Часовой пояс GMT +3.