Старый 25.06.2021, 09:52   #721   
молодой
 
Аватар для mishka123
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33

mishka123 вне форума Не в сети
еще несколько слов о выборе пороха по скорости горения. Порох должен сгорать равномерно, по мере продвижения снаряда по стволу.

Для гладкого оружия слишком медленный порох не опасен (при разумной навеске естественно). В худшем случае получится не выстрел, а пшик. Порох просто не успеет сгореть внутри ствола.

А вот слишком быстрый порох - штука довольно опасная. Если весь объем пороха сгорит на первых сантиметрах движения снаряда, это приведет к сильному скачку давления в районе патронника. Со всеми вытекающими.

Вернемся к нашим баранам.
Зная, что ирбис24 вполне годен для 20к, а люгер-М чуть медленнее него, можно сделать вывод о том, что и люгер-м пригоден(как минимум не опасен) для 20к.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 09:55   #722   
молодой
 
Аватар для mishka123
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33

mishka123 вне форума Не в сети
Ну и в целом, для короткого ствола выбирают либо порох чуть более быстрый чем обычно, либо навеску дроби делают больше.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 10:18   #723   
Инвалид 0-й гр.
 
Сообщений: 304
Регистрация: 22.02.2005

Хрум-хрум вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mishka123 Посмотреть сообщение
Для гладкого оружия слишком медленный порох не опасен (при разумной навеске естественно). В худшем случае получится не выстрел, а пшик. Порох просто не успеет сгореть внутри ствола.

А вот слишком быстрый порох - штука довольно опасная. Если весь объем пороха сгорит на первых сантиметрах движения снаряда, это приведет к сильному скачку давления в районе патронника. Со всеми вытекающими.
всё верно. А вообще производители всё пишут уже в названии.
Написано ирбис 35 - значит для охотничьих навесок 35 грамм. Меньше - можно, до следующего предела, чтобы пшика не получилось, больше - очень немного, ибо апасна.
или написано "спорт" - значит для 28 грамм примерно. "Охота" - для 35.
Нехрен что-то изобретать, всё уже придумано за вас, соблюдайте простые инструкции, читайте, что написано на банке, и всё будет, как надо.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 13:58   #724   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,225
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mishka123 Посмотреть сообщение
е
Вернемся к нашим баранам.
Зная, что ирбис24 вполне годен для 20к, а люгер-М чуть медленнее него, можно сделать вывод о том, что и люгер-м пригоден(как минимум не опасен) для 20к.
Вот эту информацию и искал я !!! Михаил спасибо !!! Все верно, про это и писали. Я потом так и не мог найти страницу.
Я и хотел чтобы от был быстро-сгораем, не так уж и быстрый как Ирбис. Все правильно. товарищ тот писал про навеску 1,3 гр. Для начало 1 гр хватит.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 13:59   #725   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,225
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Хрум-хрум Посмотреть сообщение
всё верно. А вообще производители всё пишут уже в названии.
инструкции, читайте, что написано на банке, и всё будет, как надо.
Проблема в том, что там для пистоля ((( 9 мм и вся инструкция. Поэтому некоторые не советуют этот порох использовать.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 15:26   #726   
Инвалид 0-й гр.
 
Сообщений: 304
Регистрация: 22.02.2005

Хрум-хрум вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
Проблема в том, что там для пистоля
ну и зачем было его покупать?
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 18:13   #727   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,225
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Хрум-хрум Посмотреть сообщение
ну и зачем было его покупать?
Выше написал уже, что повелся на то, что другие в отзывах написали - хороший порох ! Поэтому и взял. На этой неделе пришли от Игоря-Рзань плюшки, на следующей неделе, с Деда Мазай купил пыжей. В Воронеже слало все как то уныло. На Остужево, там вообще ни как, так тени ходят.
Попробую снаряжу получиться хорошо, нет так и не надо. Подарю, может кто в нарез запихнет, не побоится.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 22:26   #728   
Форумец
 
Аватар для Lodin
 
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003

Lodin вне форума Не в сети
порох не может быть хорошим или плохим, он либо подходит, либо нет
для некоторых разрывом шаблона может быть что обычным соколом можно релоадить как длинноствольный, так и пистолетный нарезняк

нет еще культуры релоада пока, вот и фасуют "всякий Люгер для 9мм пистоля"
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2021, 08:25   #729   
молодой
 
Аватар для mishka123
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33

mishka123 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lodin Посмотреть сообщение
порох не может быть хорошим или плохим, он либо подходит, либо нет
об чем и речь.
На мой взгляд, люгер-м вполне может подойти под 20к.
Но -
Цитата:
Сообщение от mishka123 Посмотреть сообщение
в вопросе выбора пороха верить на слово мне (да и кому бы то ни было) не надо. Лучше перепроверить источники информации.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2021, 09:05   #730   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,225
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mishka123 Посмотреть сообщение
об чем и речь.
На мой взгляд, люгер-м вполне может подойти под 20к.
Но -
Нету такой информации((( . Будем экспериментировать, от малого к большому - 1,0 - 1,3 гр. Думаю все будет норм.

В давнее, очень давние школьные годы, сконструировал "поджиг" с колосника. В диаметр канала точно проходила пуля 7,62 , ну и сыпанул чуть пороха от строительного патрона. Разорвало чуть отверстие, где поджигают. Все газы и порошинки в руку на запястье. После этого оставил этот вид стрельбы - самопальный.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2021, 10:56   #731   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,225
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lodin Посмотреть сообщение
порох не может быть хорошим или плохим, он либо подходит, либо нет
Пострелял со своего МР-43 - 510 мм
Цель - испытать порох Сокол и Люгер-М как работают с разными навесками на коротком стволе 20 калибра. Особенно интересно с последним. Много противоречивой инфы проступило. Не заморачивался с шагом и навесками.
Расстояние - 30 метров !!!
Патроны:
порох-обтюратор рязань-осаленный пыж - пробковый - дробь с крахмалом - звезда (все на звезду!!). Дробь 5 (138 шт) и ? 1 (10 шт кинул вниз). итого - 26 грамм
Партия: кольцо Элея
1) Порох Сокол 1,6 гр кольцо Элея (плотный картон) крахмал с дробью
Результат: Хорошо. Осыпь 70% даже чуть больше. 10 дробин ушли в деревяху. Резкость проверка.
2) Порох Сокол 1,5 гр без крахмала и кольца - обычное снаряжение.
Удовлетворительно. Не для 30 м. Короткий ствол. Ближе 20 м рабочая дистанция. Результат 50 %
3) Порох Люгер 1,1 гр кольцо Элея (плотный картон) крахмал с дробью
Отлично. 80%. Самый лучший !!!. Думаю чуть все же пороха сыпать меньше, 1 гр. или 0,9 гр - поработать нужно с этой навеской !!! Отдача норм, но сильней заводского патрона 20К
4) Порох Люгер 1,2 гр кольцо Элея (плотный картон) крахмал с дробью
Плохо. 54% (вниз пошла дробь, стрельнул под центр. Думаю около 60%). Отдача резкая неприятная.
5) Порох Люгер 1,3 гр кольцо Элея (плотный картон) крахмал с дробью
Плохо. 64%. Отдача конская !!! В скулу получил). Писали, что с 20К эта рабочая навеска - НЕ ВЕРЬТЕ !!!))) Для 76 мм норм, но хорошего мало. Не сильней 12 кал, но и не приятно стрелять с 20К.
Партия: контейнер рязань c крахмалом
порох-обтюратор рязань-осаленный пыж - прокладка - контейнер рязань - дробь - звезда.
6) Порох Люгер 1 гр
Отлично. 75%. Поработать надо с навеской еще. Отдача норм, но сильней заводского патрона 20К
7) Порох Люгер 1,2 гр (подрезал чуть контейнер)
Хорошо. Относительно сильная отдача. 64%. не понравилось
8) Порох Люгер 1,3 гр (подрезал чуть контейнер)
Плохо. 40% Конская отдача. не пошло.

стрельба 28 м стоя !!! надоело стрелять с засадки.
9) порох сокол 1,5 гр порох-обтюратор рязань-осаленный пыж - прокладка - контейнер рязань - дробь
Отлично. 80%. Дернул чуть. Дробь ушла на 8 часов, но все же - 80% !!!
10) порох Люгер М 1,2 гр порох-обтюратор рязань-осаленный пыж - прокладка - контейнер рязань - дробь
Отлично. 79 %. В 7 подрезал контейнер, не надо ))) было делать. относительно сильная отдача.

Результат: Сокол 1,5 гр. Люгер-М 0,8 - 1 - 1,2 гр (мах) . Стрелять с Люгера М понравилось. Однако с навесками нужно определиться до 1,2 гр. и то это МАХ !!!!!!!! . Рабочая 1 гр или 0,9 гр. Порох понравился. Стрелять можно !!! но не 1,3 гр !!! и более ....
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2021, 11:00   #732   
WolKruWolf
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,225
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Вообще с короткого ствола стрелять как то интереснее, - не знаю )
До 30 м Сокол 1,5 гр и ЛюгерМ 1гр или 0,8-0,9 гр. поражать дичь можно уверенно - 510 мм.
Попробую 40 м 16 кал на Соколе 730 и 780 мм.
Скину чуть фот
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 20
Размер:	472.9 Кб
ID:	3066157  

Последний раз редактировалось Cтрелок; 02.08.2021 в 12:40.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2021, 22:25   #733   
Форумец
 
Аватар для Аид
 
Сообщений: 12,346
Регистрация: 28.07.2003

Аид вне форума Не в сети
От такие трещины в наличии, вглубь донца не идут (все видно на фото)
Насколько все это критично?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00000.jpg
Просмотров: 17
Размер:	126.9 Кб
ID:	3068524   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 000001.jpg
Просмотров: 15
Размер:	40.3 Кб
ID:	3068525  

  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2021, 22:57   #734   
Форумец
 
Аватар для Lodin
 
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003

Lodin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Аид Посмотреть сообщение
От такие трещины в наличии, вглубь донца не идут (все видно на фото)
Насколько все это критично?
это может быть сэкономленная гильза, а может быть затвор в глазнице

если после твоей стрельбы такие трещины проявились, то это передоз по навеске
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2021, 23:03   #735   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,698
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34

Noname вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lodin Посмотреть сообщение
а может быть затвор в глазнице
у тоза-Б? навряд ли...
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 09:11   #736   
молодой
 
Аватар для mishka123
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33

mishka123 вне форума Не в сети
Имхо.
Для стрелка опасности нет, если навеску не превышать.
Может быть небольшой прорыв газов черерез трещены, ну придется усерднее чистить лоб колодки.
Может гильза застрять.
Может капсюль вывалиться.
Все это неприятно, но не критично.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2021, 12:50   #737   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,754
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 44

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Аид Посмотреть сообщение
От такие трещины в наличии, вглубь донца не идут (все видно на фото)
Насколько все это критично?
Хм, это похоже на след от подклинившего ударника. Если так, то это опасно непреднамеренным выстрелом при закрывании или открывании ружья. При открытом затворе. Что неприятно...
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2021, 23:37   #738   
молодой
 
Аватар для mishka123
 
Сообщений: 4,528
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 33

mishka123 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Рыжий hanter Посмотреть сообщение
Хм, это похоже на след от подклинившего ударника.
Кстати, да..
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2022, 11:39   #739   
Форумец
 
Аватар для Contaminatus
 
Сообщений: 32
Регистрация: 31.05.2012

Contaminatus вне форума Не в сети
Добрый день. А есть тут те, кто крутит патроны 345ТК?

Последний раз редактировалось Contaminatus; 02.05.2022 в 00:47.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind