Турник vs спортзал

[skep]

ды хорош вам парни пусть каждый остаеца при своем мнении...консенсуса в этом вопросе не достигнуть))))

[Karba]

Ноги можно без туринка качать. Приседаниями. Если дури много, то на одной ноге.
Если совсем много, то 10 раз пробежать 100м на время с минутным перерывом. После такого упражнения мало кто на ногах стоять сможет. Плюс сердце крепкое будет.

[ivb1989]

Сообщение от skep

ды хорош вам парни пусть каждый остаеца при своем мнении...консенсуса в этом вопросе не достигнуть))))

+1

Сообщение от Karba

Ноги можно без туринка качать. Приседаниями. Если дури много, то на одной ноге.
Если совсем много, то 10 раз пробежать 100м на время с минутным перерывом. После такого упражнения мало кто на ногах стоять сможет. Плюс сердце крепкое будет.

+1, лично этим летом делал 4 подхода на 100 м с минутным перерывом, с братом ради интереса соревновались. После этого решил пробежать 1 или 2 км, в итоге кило с большим трудом пробежал, как говорится на мужике.

[metallic]

какие нафиг пробежки!? судя по вашим постам вы даже основ не знаете, хыть по 100км бегай. ноги объемом 70см не раскачаешь

Сообщение от Karba

Ноги можно без туринка качать. Приседаниями. Если дури много, то на одной ноге.

ога, а можно насосом

[ivb1989]

Сообщение от metallic

ноги объемом 70см не раскачаешь

Знаешь сколько бы ты не приседал со штангой, работал в станке и прочее до 500-1000см (это так, к примеру) все равно не раскачаешь, только 1-ое причем тут обсуждение накачки ног до определенного объема, 2-ое, типа о птичках, у меня объем ног 61,5 см, но я в качалку не хожу.

Сообщение от metallic

ога, а можно насосом

Зря ерничаешь, над Karba, попробуй по приседать на одной ноге раз так 15-20 в течение скажем месяца и можешь насос положить на полку.

[metallic]

Сообщение от ivb1989

Знаешь сколько бы ты не приседал со штангой, работал в станке и прочее до 500-1000см (это так, к примеру) все равно не раскачаешь, только 1-ое причем тут обсуждение накачки ног до определенного объема, 2-ое, типа о птичках, у меня объем ног 61,5 см, но я в качалку не хожу.
Зря ерничаешь, над Karba, попробуй по приседать на одной ноге раз так 15-20 в течение скажем месяца и можешь насос положить на полку.

Утомил, объяснять тебе бесполезно, больше не буду отвечать на твои глупости, качай ноги на турнике и присядами на одной ноге, успехов тебе в этом не легком деле.

[ivb1989]

Спасибо и на этом это раз и двас - я не обязываю тебя отвечать.

[tES]

*ля ! Полный Ахтунг !!!

[Karba]

Сообщение от metallic

какие нафиг пробежки!? судя по вашим постам вы даже основ не знаете, хыть по 100км бегай. ноги объемом 70см не раскачаешь

можно подумать, тут кто-то хоть раз бегал стометровку за последний год. На короткую дистанцию силу лошадиную надо вкладывать. У легкоатлетов на короткие дистанции ноги не хуже штангистов.
И пуза нету, которое почти у всех поголовно в залах болтается.

[Just-ice]

Karba
А ты знаешь что л-а не только бегают...но и приседают с хорошими весами?и их выпрыгивания со штангой ты тоже не видел?поэтому неудивительно что ноги у них так прекрасно развиты

[Go11oR]

Сообщение от Karba

можно подумать, тут кто-то хоть раз бегал стометровку за последний год. На короткую дистанцию силу лошадиную надо вкладывать. У легкоатлетов на короткие дистанции ноги не хуже штангистов.
И пуза нету, которое почти у всех поголовно в залах болтается.

ну я не бегал стометровку и что? можно подумать что спринтеры только бегают на тренировках, и ничем больше себя не утомляют. ВСЕ поголовно спортсмены (шахматисты по желанию) занимаются в залах для улучшения выносливости и развития мускулатуры. Да, спринтеры делают акцент на ноги, но при этом они еще следят за своей массой, баланс которой должен строго соблюдаться. еще при этом они умудряются тренировать силовую выносливость. и вообще - не про них сейчас речь. Речь о том, что лучше прокачивает, зал или турник.
Если подумать головой, то турник сам по себе может служить подспорьем в борьбе с излишним весом, а точнее - турник может только сушить. Да, в зале тоже есть турник, НО в зале есть специаьный пояс для работы с утяжелениями, что способствует, так сказать, набору массы.
И вообще - Металлик прав, все зависит от поставленных целей.

Зря ерничаешь, над Karba, попробуй по приседать на одной ноге раз так 15-20 в течение скажем месяца и можешь насос положить на полку.

Ой, а я и не знал. Это все советская пропаганда спорта времен холодной войны, когда нужны были солдаты и народу давался минимальный и, что самое главное - доступный набор упражнений для физразвития, связаный с работой с собственным весом.

[Aлекcей]

В разделе про железный спорт уже и до лёгкой атлетики дописались. Бегунов в пример ставят, стройных и сильных. Помимо бегунов есть ещё такие легкоатлеты, как толкатели ядра и метатели диска, их легко можно с коллегами по тяжёлому цеху спутать. Штангисты, кстати, неплохо короткие дистанции бегают.

ПС. Не удержался, по детству, помнится, вопрос мучил: что будет, если дискобол какой-нибудь со всей дури боковым в репу зарядит? Становилось страшно.

[ivb1989]

Сообщение от Just-ice

Karba
А ты знаешь что л-а не только бегают...но и приседают с хорошими весами?и их выпрыгивания со штангой ты тоже не видел?поэтому неудивительно что ноги у них так прекрасно развиты

Да все так и есть, только одни используют бег+тренажерка, а другие тренажерка и на этом все (большей частью). Ну, понятно, им это, конечно же, и не нужно.

Сообщение от Go11oR

Ой, а я и не знал. Это все советская пропаганда спорта времен холодной войны, когда нужны были солдаты и народу давался минимальный и, что самое главное - доступный набор упражнений для физразвития, связаный с работой с собственным весом.

Актуальность, конечно же, она уже потеряла и уже не используется ввиду новых веяний и сложности для современных людей.
А работа со своим весом стала уже не интересна, ну это следует из предыдущего предложения.

[Go11oR]

Сообщение от ivb1989

Да все так и есть, только одни используют бег+тренажерка, а другие тренажерка и на этом все (большей частью). Ну, понятно, им это, конечно же, и не нужно.



Актуальность, конечно же, она уже потеряла и уже не используется ввиду новых веяний и сложности для современных людей.
А работа со своим весом стала уже не интересна, ну это следует из предыдущего предложения.

Работа с собственным весом актуальна когда мышцы не выдерживают бОльших нагрузок.
Ты определись с понятием физкультура и качалка. Почему-то даже пресловутые гопники знают что лучше всего набирать физ. форму в зале, когда ты тут так упорно доказываешь что накачаться можно и на турнике. И не надо приводить дурацких примеров типа этого

Знаешь сколько бы ты не приседал со штангой, работал в станке и прочее до 500-1000см (это так, к примеру) все равно не раскачаешь, только 1-ое причем тут обсуждение накачки ног до определенного объема

Тебе задаи вполне конкретизированый вопрос: можно ли на турнике (одном из двух предметов дискуссии) раскачать ноги до вполне реальных размеров, набираемых в зале (втором предмете дискуссии).

[Teddybear]

Сообщение от Karba

У легкоатлетов на короткие дистанции ноги не хуже штангистов.

Угу, и дозировки уних не меньше, чем у штангистов, а то и поболе будут.

Сообщение от Karba

И пуза нету, которое почти у всех поголовно в залах болтается.

Просто препараты другие. Легкоатлеты предпочитают винстрол, а тяжи - сустанон..

[DarkKnight]

Сообщение от metallic

клинический случай, дальше нет смысла спорить с этим товарищем

Угу, так и есть.. не понимает ведь что смешон..

[ivb1989]

Сообщение от Go11oR

Ты определись с понятием физкультура и качалка.

Уже определился.

Сообщение от Go11oR

Почему-то даже пресловутые гопники знают что лучше всего набирать физ. форму в зале.

В зале да, но чаще не в тренажерном.

Сообщение от Go11oR

И не надо приводить дурацких примеров типа этого

И не хотел: он пример одного человека, крыл контпримером, при этом я в добавок уточнил:

у меня объем ног 61,5 см, но я в качалку не хожу.

Сообщение от Go11oR

Тебе задаи вполне конкретизированый вопрос: можно ли на турнике (одном из двух предметов дискуссии) раскачать ноги до вполне реальных размеров, набираемых в зале (втором предмете дискуссии).

1. Мне никто не задавал такого вопроса, конкретно мне.
2. Но отвечу на твой псевдо - косвенный вопрос: скорее нет, чем да, т.к. рабоатя на турнике ты не будешь использовать протеины или что-то подобное, а в тренажерке ... все зависит от степени необходимости.

Сообщение от DarkKnight

Угу, так и есть.. не понимает ведь что смешон..

А ты серьезен?

[Teddybear]

Сообщение от ivb1989

т.к. рабоатя на турнике ты не будешь использовать протеины

В огороде бузина, в Киеве дядько..
Кстати, так и не увидели фото тела, накачанного на турнике..

[ivb1989]

Сообщение от Teddybear

В огороде бузина, в Киеве дядько..

+1 по русскому фольклору. Да и до этой темы дошли в этом разделе.

Сообщение от Teddybear

Кстати, так и не увидели фото тела, накачанного на турнике..

Teddybear, мне думалось, что хотя бы ты не будешь писать псевдо относительности.

[Teddybear]

Сообщение от ivb1989

мне думалось, что хотя бы ты не будешь писать псевдо относительности.

Так тема с этого и начиналась, изнт ит?

Сообщение от ivb1989

Да и до этой тема дошли в этом разделе.

Это щас на каком языке было?
"Великого и могучему русского язык"

[ivb1989]

Сообщение от Teddybear

Это щас на каком языке было? "Великого и могучему русского язык"

Все исправил, просто быстро пишу и не только здесь сижу.

[Go11oR]

Сообщение от ivb1989

...псевдо относительности.

Псевдоотносительности??? разве??? большинство людей, к числу коих я отношусь, принимает точку зрения, обоснованую и теоретически и практически. Ты же приводишь в пример лишь теоретическую составляющую.

В зале да, но чаще не в тренажерном.

и в каком же???

[metallic]

Сообщение от Karba

можно подумать, тут кто-то хоть раз бегал стометровку за последний год.

Бегаю на элипсоиде по 5-7км, с нагрузкой, можно по 30-40-50км бегать - ноги от этого не вырастут, т.к. нет микротравм от такой нагрузке, ты просто гоняешь кровь по кругу, мышцы развиваются в сторону выносливости, а не силы, соотвественно объем НЕ увеличивается. В мышцах есть белые и красные волокна, одни отвечают за силу, другие за выносливость, так вот увеличиваться в объеме способны только те, которые отвечают за силу, соответственно, от длительных слабых нагрузок(бег, присяд с собственным весом, хер знает еще какие извращения) мышцы не вырастут.

Кстате не такие уж и большие у них ноги по сравнению с ногами качков.

Сообщение от Karba

легкоатлетов на короткие дистанции ноги не хуже штангистов.
И пуза нету, которое почти у всех поголовно в залах болтается.

как уже сказали, легкоатлеты штангой не брезгуют, плюс конечно химия, на химке от пампинга (когда кровь гоняешь с небольшим весом на большое число повторени) как раз мышцы неплохо растут.

Сообщение от Karba

И пуза нету, которое почти у всех поголовно в залах болтается.

про препараты разные тебе уже тоже написали (или вы тут думаете только качки химичат?)

Сообщение от Aлекcей

В разделе про железный спорт уже и до лёгкой атлетики дописались.

Сам поражаюсь, пусть идут в раздел про футбол или баскетбол и доказывают там людям, что турник может заменить мячик.


обещал не комментировать больше глупости товарища ivb1989, но так и подмывает

Сообщение от ivb1989

у меня объем ног 61,5 см, но я в качалку не хожу

я думаю у 99% людей, которые в качалку никогда не ходили объем ног тоже в районе 60см и ч0?

Сообщение от ivb1989

т.к. рабоатя на турнике ты не будешь использовать протеины

от оно че!!!!!!!!!
порвал чувак на куски, жги еще!!!!!

[ivb1989]

Сообщение от Teddybear

Так тема с этого и начиналась, изнт ит?

Тогда опишу всю хронологию:

1.

Сообщение от GraduS

да ладно вам...смотря что тренировать и для чего. можно и на турниках в форму все мышцы привести и этого хватит. мне например масса нафиг не нужна, я с ней от земли не оторвусь

2.

Сообщение от Резак

+500
на своем опыте могу подтвердить

3. Ты затем пишешь:

Сообщение от Teddybear

Фото тела, накачанного с помощью турника в студию!!!

Дальше цитировать не смысла, т.к. потом пошло поехало типа: "ноги особенно", "фото в студию" и т.д. и т.п. Но главное никто не писал про набор масса в том смысле, в каком полагают люди посещающие качалку, да и в принципе в других смыслах.

Да кстати еще немного решил добавить по поводу:

Сообщение от Teddybear

Это щас на каком языке было? "Великого и могучему русского язык"

Все что ли тут пишут на нормальном русском языке, без всяких добавлений из сленга и жаргона, а также различных других перлов (тут, конечно, я не имею ввиду различные термины).

[ivb1989]

Сообщение от Go11oR

Псевдоотносительности??? разве??? большинство людей, к числу коих я отношусь, принимает точку зрения, обоснованую и теоретически и практически. Ты же приводишь в пример лишь теоретическую составляющую. и в каком же???

Псевдоотносительность мною была написана из-за того, что Teddybear написал

Сообщение от Teddybear

Кстати, так и не увидели фото тела, накачанного на турнике..

Кое не понятно как ко мне отнеслась, но в этом, я думаю мы с ним уже более не менее уже разобрались.

Сообщение от Go11oR

и в каком же???

Спортивные секции типа бокса, кикбоксинга и прочего, вроде восточных единоборств и самбо, дзюдо и т.д. и т.п.

Сообщение от metallic

Бегаю на элипсоиде по 5-7км, с нагрузкой, можно по 30-40-50км бегать - ноги от этого не вырастут, т.к. нет микротравм от такой нагрузке, ты просто гоняешь кровь по кругу, мышцы развиваются в сторону выносливости, а не силы, соотвественно объем НЕ увеличивается. В мышцах есть белые и красные волокна, одни отвечают за силу, другие за выносливость, так вот увеличиваться в объеме способны только те, которые отвечают за силу, соответственно, от длительных слабых нагрузок(бег, присяд с собственным весом, хер знает еще какие извращения) мышцы не вырастут.

Найди 10 отличий: 100м с полной выкладкой при максимально возможной скорости и 5-7 км даже с нагрузкой.
По остальному: если ты только бегаешь и занимаешься только со своим весом, то силы в ногах увеличиваться не будет, а будет только выносливость, я правильно тебя понял?

Сообщение от metallic

Кстате не такие уж и большие у них ноги по сравнению с ногами качков.

1. Это вещь относительная, относительно конкретного легкоатлета и качка.
2. Хрень то пьют они разную и предназначенную для разного, Teddybear же писал:

Сообщение от Teddybear

Просто препараты другие. Легкоатлеты предпочитают винстрол, а тяжи - сустанон..

Сообщение от metallic

я думаю у 99% людей, которые в качалку никогда не ходили объем ног тоже в районе 60см и ч0?

Плохо думаешь: если чел жирный как свинья или еще хуже, то там может быть и за 80см. А если занимается спортом (не качом), то уж точно у 99% не встретишь этого результата, как писал тут один товарищ "адназначна".

Сообщение от metallic

от оно че!!!!!!!!! порвал чувак на куски, жги еще!!!!!

[Teddybear]

ivb1989,
Нет, тема начиналась не с этого.. Сюда была перенесена часть дискуссии.
А началось все с фразы, брошенной кем-то "Можно и на турнике нормально накачаться" или что-то в этом духе. Тогда и встал вопрос о фото "нормально накачанного на турнике тела".

Сообщение от ivb1989

2. Хрень то пьют они разную и предназначенную для разного

Колют.. Но сути это не меняет, ибо оба препа - дериваты тестостерона. Только стьль любимый легкоатлетами винстрол (станазолол) меньше задерживает воду и не конвертируется в эстроген, потому они и поджарые.

[ivb1989]

Сообщение от Teddybear

ivb1989 А началось все с фразы, брошенной кем-то "Можно и на турнике нормально накачаться" или что-то в этом духе. Тогда и встал вопрос о фото "нормально накачанного на турнике тела".

Teddybear ну ты же не будешь отрицать того, что если заниматься стабильно турнике, то будешь иметь рельефную и нормально накаченную мускулатуру, конечно, 2-ое будет не сравнимо с тем же человеком ходящим в качалку, но все же...

Итог:накаченности мышц благодаря турнику будет все же будет проявляться медленее, чем при хождение в тренажеры (причину не буду повторять они написаны в предыдущих постах). Предел накаченности мышц с помощью зала выше, но считаю, что это уже для тех людей, которые хотят этому посвятить, ну хотя бы, приличное время (правильное питание, тренировки, отдых и т.д. и т.п.).

[filip]

Сообщение от metallic

да откуда мы знаем какие задачи перед собой ставишь ТЫ, может тебе и утренних пробежек хватит

Я хочу быть всегда в тонусе и иметь крепкое здоровье, как и все! А утренних пробежек мне для этого хватит? Или одни они приведут к перетренированности?
Ну тут в итоге получается как, что если ты занимаешься даже такими простыми, как ты пишешь, утренними пробежками, то в результате тебе всё равно прийдётся повышать планку тренировок, и хочешь ты того или нет, но ты всё равно будешь увеличивать нагрузки - а в результате увиличения силы и выносливости (что-то больше, что-то меньше). Хотя если сначала доводить себя до определённого уровня, выше которго тебе уже не надо подыматься, и делать длительные перерывы, что бы сбросить результаты (1 - 3 недели), а потом снова доводить себя до предыдущего уровня.
А вообще, с утра вредно бегать. Иль нет?

[ivb1989]

Сообщение от filip

А вообще, с утра вредно бегать. Иль нет?

Вот пару нормальных ссылок, одну из которых решил процитировать: http://www.vitaminov.net/rus-sport-0-0-2174.html, http://forum.mhealth.ru/index.php?showtopic=433, http://news.samaratoday.ru/news/111429/

Полезен ли бег по утрам?

Утром, проснувшись, Ваш организм находиться какое-то время в состоянии шока. Ведь он отдыхал всю ночь, все процессы жизнедеятельности были очень замедлены, а некоторые и вообще остановлены. А после пробуждения от него требуеться сразу все "запустить" и выйти на обычный, дневной ритм.

И, как показали исследования, этот процесс "запуска" дается организму не всегда легко. У большинства людей сразу после пробуждения и на протяжении нескольких часов наблюдаются такие процессы, как: учащение сердечного пульса, повышение артериального давления, скачок температуры тела, значительное ускорение процессов метаболизма и т.п. И если Вы стремитесь максимально нагрузить свой организм с помощью бега ( с целью, например, ускорить процесс избавления от избыточного веса ), то бег по утрам хороший выбор.

Если же Вы стремитесь к более комфортной, скорее оздоравливающей нагрузке- лучше выбрать вечерние пробежки. Также хотим обратить Ваше внимание на то, что бег по утрам требует достаточный уровень подготовки занимающегося. Вы должны быть уверенны, что у Вас здоровое сердце и нет гипертонии.

Что касается интенсивности бега, то здесь Вам нужно знать следующие нюансы: 1)всегда начинайте бег с минимальной скорости, 2)если Вы бегаете с целью похудеть, Вы можете использовать "рваный темп", который заключается в резких ускорениях ( как правило на 1-2 минуты) и затем снижении темпа бега практически до бега "трусцой". За одно занятие может быть 2 и больше ускорений. 3)для улучшения самочувствия и укрепления иммунитета идеален бег "трусцой".Во время такого бега отдышка должна быть минимальной.

[metallic]

Сообщение от ivb1989

Найди 10 отличий: 100м с полной выкладкой при максимально возможной скорости и 5-7 км даже с нагрузкой.

один хер нагрузка не силовая.

Сообщение от ivb1989

По остальному: если ты только бегаешь и занимаешься только со своим весом, то силы в ногах увеличиваться не будет, а будет только выносливость, я правильно тебя понял?

НЕТ. Сила будет увеличиваться до определенного момента. Если ты дрищ и тебя по ветру носит, твои мышцы не готовы к такой нагрузке, то это будет хорошим стрессом для них, микротравмы будут, организм будет восстанавливаться, наступит такой момент, когда мышцы увеличатся до такого объема, которого будет достаточно, чтобы справляться с этой нагрузкой, дальше уже будут тренироваться на выносливость. Т.е. чтобы расти дальше, нужно будет увеличить нагрузку, т.е. вес.

Сообщение от ivb1989

Teddybear ну ты же не будешь отрицать того, что если заниматься стабильно турнике, то будешь иметь рельефную и нормально накаченную мускулатуру

для кого нормальная, а для кого позор так выглядеть

Сообщение от ivb1989

2-ое будет не сравнимо с тем же человеком ходящим в качалку

стрелять калотить, а кто нам тут уже третью страницу доказывает, что на турнике всяко можно вытворять и при этом работаю даже скулы за ушами и поэтому он может заменить качалку?

Сообщение от ivb1989

Итог:накаченности мышц благодаря турнику будет все же будет проявляться медленее, чем при хождение в тренажеры (причину не буду повторять они написаны в предыдущих постах). Предел накаченности мышц с помощью зала выше, но считаю, что это уже для тех людей, которые хотят этому посвятить, ну хотя бы, приличное время (правильное питание, тренировки, отдых и т.д. и т.п.).

Абамлеть, ты дурака включил что ли? Понял, что глупостей понаписал и дурака вкллючил? Мы тебе тоже самое другими словами уже третью страницу пишем.