проблема с квартиросъемщиками

[=Werty=]

Ситуация следующая: Имеется квартира приватизированная, т.е. в собственности. В ней проживал бесплатно, так сказать по-доброте душевной, родственник, который в свою очередь, не имея никаких прав, сдал квартиру людям. Родственник умер, хозяева пришли в квартиру, а там, оказывается живут квартиранты, которые говорят, что внесли оплату до конца года и съезжать не собираются.

Есть ли законные способы выселить квартирантов в ближайшее время?

[akbk]

Сообщение от =Werty=

которые говорят, что внесли оплату до конца года и съезжать не собираются.

Говорить мало, пусть предъявят договор на съем квартиры и доказательства оплаты.
А если не предъявят - то это не вы, а они должны искать законные способы остаться в квартире до конца года. Обращайтесь в милицию - они придут и выселят.

А если устроит стороны, то предложите компромиссный вариант - пусть вам оплатят проживание до конца года и доживают. Я бы так сделал.

[LuCiFer]

Сообщение от akbk

предъявят договор на съем квартиры и доказательства оплаты.

а такой договор разве может существовать с учетом того что родственник не имел право его заключать.

Сообщение от akbk

пусть вам оплатят проживание до конца года и доживают. Я бы так сделал.

сам инетерсное - что если они действительно заплатили, а сейчас еще просят, представляю как такое предложение может их разозлить.

хотя при любом стечений обстоятельст, по тексту из первого поста, достаточно просто вызвать милицию. по идее можно прям звонить 02 и говорить что в моей квартире незнакомые люди отказываются уходить. должны приехать и незамедлительно выгнать ибо прав у них там находиться попросту нету.

[firesanek]

договор может быть в любой форме.. я заключал договор просто чтобы была бумажка.
вообще конечно ситуация плохая

[Чанделен]

Сообщение от LuCiFer

а такой договор разве может существовать с учетом того что родственник не имел право его заключать.

договор заключить можно но...
Гражданский кодекс РФ
Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя

1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.

[LuCiFer]

Сообщение от firesanek

я заключал договор просто чтобы была бумажка.

докозательством в принципе это может быть, если че случиться, то тебя за эту бумажку взгреть тоже могут. ты налоги платил за сдачу квартиры??? 99% что нет...........

[Витя]

В письменной форме договор аренды между физлицами обязательно – если аренда сроком больше года – ст. 609 ГК.
Далее:

Статья 615. Пользование арендованным имуществом

2. Арендатор вправе с согласия арендодателя сдавать арендованное имущество в субаренду (поднаем) и передавать свои права и обязанности по договору аренды другому лицу (перенаем), предоставлять арендованное имущество в безвозмездное пользование, а также отдавать арендные права в залог и вносить их в качестве вклада в уставный капитал хозяйственных товариществ и обществ или паевого взноса в производственный кооператив, если иное не установлено настоящим Кодексом, другим законом или иными правовыми актами. В указанных случаях, за исключением перенайма, ответственным по договору перед арендодателем остается арендатор.

Договор субаренды не может быть заключен на срок, превышающий срок договора аренды.

К договорам субаренды применяются правила о договорах аренды, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.

3. Если арендатор пользуется имуществом не в соответствии с условиями договора аренды или назначением имущества, арендодатель имеет право потребовать расторжения договора и возмещения убытков.

Родственник сдавал без согласия собственников. Не имел права.

Статья 618. Прекращение договора субаренды при досрочном прекращении договора аренды

1. Если иное не предусмотрено договором аренды, досрочное прекращение договора аренды влечет прекращение заключенного в соответствии с ним договора субаренды. Субарендатор в этом случае имеет право на заключение с ним договора аренды на имущество, находившееся в его пользовании в соответствии с договором субаренды, в пределах оставшегося срока субаренды на условиях, соответствующих условиям прекращенного договора аренды.

2. Если договор аренды по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, является ничтожным, ничтожными являются и заключенные в соответствии с ним договоры субаренды.

Договор аренды с родственником прекратился с его смертью. Автоматом прекращается и договор субаренды, если он был заключен легально.

В данном случае, родственник не имел права без согласия собственников сдавать квартиру в субаренду.

Можно смело приходить с милицией и выселять непрошенных гостей.

[firesanek]

Сообщение от LuCiFer

докозательством в принципе это может быть, если че случиться, то тебя за эту бумажку взгреть тоже могут. ты налоги платил за сдачу квартиры??? 99% что нет...........

да мне пофиг кого и за что взгреют, я снимал.
они доверили мне, я доверился им и завез своей техники в квартиру на 50 рублей. но бумажка всегда необходима хоть какая-то. на словах эт все херня.

[=Werty=]

Сообщение от Витя

Можно смело приходить с милицией и выселять непрошенных гостей.

Не все так просто. первым делом мы пошли в РОВД. Там сказали, что проблему нужно решать с участковым. Участковый говорит, что выселить насильно физически никого не может так как необходимо решение суда. И как быть?

[Витя]

=Werty=, Чужие люди, без ведома собственника проникли на его территорию. По этой логике, если в квартиру залез вор, то взять его на месте с поличным можно только по решению суда.

[akbk]

ржунемагу

Сообщение от =Werty=

Не все так просто. первым делом мы пошли в РОВД. Там сказали, что проблему нужно решать с участковым. Участковый говорит, что выселить насильно физически никого не может так как необходимо решение суда. И как быть?

Пистолет ему нужен, а не решение суда.
Пишите заявление в милицию, пусть его там зарегистрируют и что-то вам дадут (типа квитанции о регистрации, не помню точно).
Если мер не примут - жалоба в прокуратуру на милицию. Можно через интернет-сайт прокуратуры - проверено, реагируют.

[rss]

Писать заявление в милицию в данной ситуации - терять зря время. По поданному заявлению будет проведена проверка, опрошены квартиранты, и вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, т.к. состав преступления в действиях квартирантов отсутствует, и имеют место быть гражданские правоотношения, которые должны рассматриваться в суде. И что дальше? Обжаловать это постановление? Вероятность успешного исхода ноль целых, хрен десятых, а квартиранты будут в это время радостно повизгивать и потирать ручонки. Судиться с квартирантами? Да проще дать им дожить до нового года, он быстрее настанет, чем решение суда вступит в силу. Самое разумное - договориться с квартирантами, дать им разумный срок на поиск нового жилья. Но с разговаривать с ними следует с позиции силы.
Поймите одно - если по вашему заявлению милиция на законном основании ничего не предпринимает, то по заявлению квартирантов будет то же самое. Вспомним, что ст.12 ГК предусматривает самозащиту права. Для начала смените замки. А еще лучше запритесь на щеколду изнутри. Вскроют квартиранты дверь - вот тут и заявление в милицию. Далее договоритесь с участковым - не нужно, чтобы он кого-то выселял, нужно чтобы он при этом процессе, проводимом вами со товарищами, присутствовал. Во избежание эксцессов, так сказать. И обвинений в покраже скарба. Еще можно обратиться в отдел вневедомственной охраны и, официально заплатив денежку по тарифу, ангажировать пару милиционеров на время проведения самостоятельного выселения. По окончании выселения составить акт о произошедшем с указанием присутствующих и их росписями. Потом квартиранты подают в суд на вас, но вряд ли они будут это делать, даже при наличии договора с энтим жмуриком. Бесперспективно.

[akbk]

Сообщение от rss

Писать заявление в милицию в данной ситуации - терять зря время. По поданному заявлению будет проведена проверка, опрошены квартиранты, и вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела

Хуже не будет. Так хотябы квартиранты растормошатся.

Сообщение от rss

Самое разумное - договориться с квартирантами, дать им разумный срок на поиск нового жилья. Но с разговаривать с ними следует с позиции силы.

+1

Сообщение от rss

состав преступления в действиях квартирантов отсутствует

Сообщение от rss

Вскроют квартиранты дверь - вот тут и заявление в милицию.

rss, неужели в УК нет статьи за незаконное проникновение в чужое жилое помещение?
Неужели "незаконное проникновение" подразумевает обязаетльно взлом дверей или окон?
А если хозяин пришел домой - а там сидит таджикская семья в полном составе, дверь не взломана - тогда что, оставайтесь ребята, живите сколько хотите?

[rss]

Сообщение от akbk

Хуже не будет. Так хотябы квартиранты растормошатся.

Хуже будет - в том плане, что квартиранты, если они поведут себя правильно, не только не растормашаться, но и получать, так сказать, моральный бонус, в виде документального подтверждение их безнаказанности с точки зрения уголовного кодекса. А это приведет к эскалации их наглости.

Сообщение от akbk

неужели в УК нет статьи за незаконное проникновение в чужое жилое помещение?
Неужели "незаконное проникновение" подразумевает обязательно взлом дверей или окон?
А если хозяин пришел домой - а там сидит таджикская семья в полном составе, дверь не взломана - тогда что, оставайтесь ребята, живите сколько хотите?

Надо различать преступление - т.е. деяние, запрещенное уголовным кодексом и неправомерные действия при гражданских правоотношениях. В данном случае, лицо, проживавшее в этой квартире разрешило иным лицам проживать там же. Преступления здесь нет. Неправомерность действий этого лица может установить суд в порядке гражданского судопроизводства. А для собственника более выгоден вариант, когда квартирант, выброшенный пинком под кобчик, будет доказывать законность своего проживания. А квартиранту не глотать пыль по судам надо, а новое место для жилья найти. Про таджиков - это вообще из другой оперы. Им то никто из членов вашей семьи проживать там не разрешал.