Что "не так" или все "так"?

[Эх]

Здравствуйте, мне 22 года, рост где-то между 170-175 (сам точно не знаю, давно не мерял), вес колеблется в районе 55 кг, насколько панял из того что прочитал, я типичный эктоморф. В самое ближайшее время планирую идти в качалку. Цель - набор массы, полезной естественно, т.е. мышц. На сайте каком-то много чего поначитался, на форуме посмотрел что делается, там "для таких как я" все в один голос советуют много есть, спать и все такое, есть стараюсь изо всех сил чаще и лучше (в смысле больше "правильных продуктов"), сон вроде бы в порядок привел. А еще такую вот программу советуют:

понедельник:
жим лежа .................................................. .... 1 разминочный + 5 рабочих
присед .................................................. ........ 1-2 разминочный + 5 рабочих

четверг:
тяга штанги в наклоне (подтягивания) ............ 1 разминочный + 5 рабочих
становая тяга .................................................. .. 1-2 разминочный + 5 рабочих


"............надо работать таким весом чтоб после 6...8 повторов казалось всё, счас умру, но собираться и делать еще пару повторов, естественно со страхующим в случае жима.........."
"..........нагрузка на одну группу мышц не чаще одного раза в неделю..........."

Такая вот короткая (но не легко выполнимая на мой взгляд) программка, занятия два раза в неделю объясняются тем, что таким крупным мышцам необходим длительный отдых для восстановления. Ко всему прочему (тренировки, нормальный сон, правильное питание), подумываю о поедании протеина, креатина, может гейнер еще или аминки, но не с первого дня, а через время, когда организм втянется в режим сна, питания и тренировок.

Ваше мнение о всем вышесказанном?

У меня еще есть непонятные моменты.

Я слышал, что когда делаешь становую тягу нужен пояс, когда приседания - какие-то бинты на колени, правда ли это? Может это зависит как-то от поднимаемых весов? Если это правда, то как это правильно называется (пояс, бинты), какими они должны быть, просто я пояса разные видел?

По поводу добавок неразбериха у меня в голове полная (сколько не читал), чем больше читаю, тем больше запутываюсь .
Есть гейнер - это, как я понял, источник углеводов, но в нем куча всяких витаминок, есть белок и еще что-то там. Есть протеины, в которые некоторые производители добавляют углеводы чтоб белок шел не на энергию, а на "строительство". Так все-таки что выбрать или брать оба?

Есть креатин, тут вроде бы ясно, что лучше без добавок - чистый моногидрат (могу ошибаться).

Есть отдельно BCAA, есть Аминокислоты, в которые опять же входят BCAA, опять вопрос, что выбрать, по отдельности брать или вместе? Как к этому поливитаминные комплексы добавить?

Каждый производитель что-то свое добавляет в продукт, где-то есть одни элементы, где-то другие, как совместить все эти вещи, чтоб одно другому не мешало и не дублировало?

Что покупать (производители, конкретные названия !!!), как все это употреблять (по времени дня и по количеству) в дни тренировок и в дни без тренировок?

Как вообще в одну систему все это увязать и совместить с обычным питанием?

Подскажите пожалуйста, а то сам боюсь ошибок наделать, ладно если они выльются просто в пустую трату денег, а если на здоровье!?

[DarkKnight]

Можно легко обойтись без добавок. Лучше просто сходи в тренажерный зал, и там тебе помогут во всем разобраться..
P.S советую прочитать книгу Стюарта МакРоберта - "Думай 2

[юркай]

специалисты, тогда объясните это:

Думай-2 не была написана для настоящего новичка. Стюарт согласен с тем, что для новичка выполнение одного набора упражнений 3 раза в неделю приведет к лучшей и более быстрой адаптации к тренингу.

взято: http://ironmine.narod.ru/articles/mc..._revisited.htm

[DarkKnight]

Ну тогда я могу добавить, что для того чтобы приступать к тренировкам с отягощениями надо сначала научиться работать с весом собственного тела, т .е. подтягиваться раз 15, отжиматься раз 40...

-Кто самый беспомощный человек?
-Девушка с накрашенными ногтями?
-Не, программе, впервые сходивший в тренажерный зал

[Teddybear]

Сообщение от DarkKnight

P.S советую прочитать книгу Стюарта МакРоберта - "Думай 2

Лучше Любера или Протасенко, Воробьева.
Эх, А что так много рабочих подходов? Не лучше ли уменьшть до 3х, увеличив количество повторений до 10-12?

Сообщение от Эх

Если это правда, то как это правильно называется (пояс, бинты), какими они должны быть, просто я пояса разные видел?

Напиши, что ешь и как.
Береженого бог бережет.. Пояс лучше сразу возьми кожаный, толстый. Бинты можно и эластичные, аптечные.

[DarkKnight]

Сообщение от Teddybear

Береженого бог бережет.. Пояс лучше сразу возьми кожаный, толстый. Бинты можно и эластичные, аптечные.

Прям сразу бинты? Ведь с маленькими весами риск травмы совсем небольшой...

Приседаю без бинтов сто кг, живой...

[Эх]

Мне один человек (весьма понимающий в этом) сказал, что заморачиваться с бинтами и поясом есть смысл когда работаешь с весами превышающими свой собственный в три раза.
К вопросу что ем, если это про добавки, то ничего (пока).

[Teddybear]

Сообщение от Эх

Мне один человек (весьма понимающий в этом) сказал, что заморачиваться с бинтами и поясом есть смысл когда работаешь с весами превышающими свой собственный в три раза.

Фигассе!! Это я должен 320 в бинтах приседать что-ли?

Сообщение от Эх

К вопросу что ем, если это про добавки, то ничего (пока).

Нет, что ты ешь из обычной пищи. Опиши свой дневной рацион.

[Эх]

Teddybear, ну мне попроще - от 150 бинты и пояс , если серьезно, то не знаю, но мне наверное действительно не стоит с ними заморачиваться, все-равно в начале больших весов не будет, к тому же читал большую статью про пояса, там написано, что есть один минус в использовании пояса - собственный биологический пояс (если можно его так назвать), это какието мышцы в брюшной полости и в тазе не развиваются, получается такой эффект, что привыкнув к поясу вроде бы работаешь с большими весами, но без него поднимать что-то тяжелое опасно, т.е. эти мышцы не укрепляются. (постарался объяснить как мог и как понял).

Насчет питания, только начал приводить его в порядок: перестал есть всякие чипсы, сухарики, соусы и т.п., начал есть как можно чаще (пока получается ~4 раза в день), собираюсь подключить гейнер и протеин (сывороточный и казеин), стараюсь есть наиболее "правильные" продукты - мясо (куриные грудки, свинина), яйца, молочные продукты (творог, сметана, ряженки, йогурты и т.п.), крупы, макароны, овощи, фрукты (бананы начал очень активно пожирать ). Это в общих чертах, может что-то забыл, расписания четкого нет (пока), в общем питание на этапе разработки

[юркай]

Сообщение от Эх

"правильные" продукты - мясо (куриные грудки, свинина)

хехе. немала баба хлопоту, купила порося.

[ivb1989]

Совет от меня, подкрепленный мнением врачей: лучше употребляй сухой молоко с обычным молоком (в идеале, конечно, луше если это молоко не магазинное, а рыночное, т.е. по просту коровье) и смешать эту смесь блендером или чем-то подобным. Скажем так эта смесь для организма человека не настолько вредна, чем прочее, типа протеинов.

[DarkKnight]

ivb1989, достаточно просто хорошо питаться...и усердно тренироваться

[tES]

Сообщение от ivb1989

Скажем так эта смесь для организма человека не настолько вредна, чем прочее, типа протеинов.

Я с тобой не соглашусь. Потому как уверен, что протеины и прочие дополнения питания не несут вреда для здоровья. А чем по-твоему вредны протеины ? Ведь протеин это таже молочная сыворотка, чистый белок.

[ivb1989]

Набирать мышечную массу лучше всего просто упорно занимаясь. Главное подобрать нормальную программу, которая подходит чисто для тебя и регулярно ходить на тренировки.
Все протеины - это всё дрянь. Они дают временный эффект. Занимаешься - ты широкий мэн. Перестал заниматься - всё, пошло всё на убывание. Мало того. Хоть и говорят, что протеины не вредны; что если кушать детское питание, то оно безвредно; что если хавать не гормональные колёса, то всё будет классно отвечу сразу - БЕССЛЕДНО НИЧЕГО НЕ ПРОХОДИТ. За всё в нашей жизни нужно платить. И за красивую фигуру тоже. всё это остаёться в почках, в печени, хана приходить селезенки. Сердечко барахлить будет.

Краткий вывод: протеины - это выбор каждого человека, но их употребление это медленная бомба запущенная в твоем организме (хотя если их употреблять в большом количестве может быть и не таковой) и рано или поздно она может сработать.

[Teddybear]

ivb1989,
Какие глубокие познания в физиологии и биохимии в 19 лет.
И зачем постить одно и то же в нескольких ветках?

[ivb1989]

Сообщение от Teddybear

ivb1989,
Какие глубокие познания в физиологии и биохимии в 19 лет.

Я опираюсь на мнения врачей по данным ингридиентам. Хоть и медицина наука и не точная, но все же медики знают достаточно инфы накопленной за приличной период времени становления этой науки в мире, чтобы выявить некоторые часто повторяюшиеся эффекты с организмом человека (они указаны в предыдущем моем посте).

Сообщение от Teddybear

ivb1989,
И зачем постить одно и то же в нескольких ветках?

А ты мне что предлагаешь просто указывать ссылку? Это все же темы разные!?

[Teddybear]

Сообщение от ivb1989

Я опираюсь на мнения врачей по данным ингридиентам. Хоть и медицина наука и не точная, но все же медики знают достаточно инфы накопленной за приличной период времени становления этой науки в мире, чтобы выявить некоторые часто повторяюшиеся эффекты с организмом человека

Ссылку на источник в студию..

[yura_n]

Сообщение от Teddybear

Ссылку на источник в студию..

Сереж, ты же знаешь, что это бред - какая нах ссылка...

[Эх]

За протеины почитать очень интересно, но хочется узнать мнение насчет той программы, которую я в самом начале отписал и вот такой (программу дал опытный в этом человек):

Тренировки 2 раза в неделю: вторник и пятница, причем тренировки по пятницам меняются, итого получается разделение на вторник, пятница первой недели, пятница второй недели.

Вторник
- Жим штанги лежа на горизонтальной скамье – разминка 2х10, 2х6 и еще один с максимальным числом повторов с немного сниженным весом
- Подъем гантелей через стороны вверх до горизонтали стоя перед зеркалом – 2х10 (6 кг гантелями), 2х8
- Французский жим лежа \ трицепс у блока стоя (меняется через тренировку) – 1 подход разминка, 3х8-10
- Фуфайка (пуловер) легкой гантелей – 2х20-25
- Езда на велоэргометре 5 минут – езда в среднем темпе

Пятница 1
- Становая тяга – Разминка 1х12, 4х10 и небольшого веса, потом каждую тренировку со становой тягой увеличивать число повторов на 2, когда повторов будет 16, вес штанги можно увеличить на 5-10 кг
- Подтягивания на перекладине широким хватом – 5х10, если не получается, то неограниченное количество подходов, пока общее количество повторов не будет равно 50, если получается больше, то после разогревочного подхода прицепить к поясу груз
- Тяга штанги в наклоне к поясу – 2х6-8
- Бицепс со штангой стоя – 2х12, 10 – разминка, 3х8 после утяжеления штанги

Пятница 2
- Приседания со штангой на плечах – Разминка 1х12, 4х10 и небольшого веса, потом каждую тренировку со становой тягой увеличивать число повторов на 2, когда повторов будет 20, вес штанги можно увеличить на 5-10 кг
- Подъем на носки со штангой на плечах – 1х12-15 (разогрев), потом 3х12, последний подход – обязательно до отказа
- Тяга верхнего блока к груди сидя – 2х10 (разогрев), 3х6-8, до отказа
- Хаммер с супинацией – 2х12, 10 – разминка, 3х8 с более тяжелыми гантелями

Описал как смог, если есть непонятные моменты или неточности какие, укажите - исправлю\уточню.

[DarkKnight]

Эх, я не увидел ни одного упражнения на брюшной пресс?

[ivb1989]

http://u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=311077
если интересно Teddybear и yura_n .

Эх, я не увидел ни одного упражнения на брюшной пресс?

DarkKnight полностью с тобой согласен.

[yura_n]

Эх, мой тебе совет - ну не найдешь ты на форуме программу для себя...подойди к тренеру и расскажи ему пост номер 1, он тебе посоветует что и как...И все таки прочти несколько трудов разных авторов с разными подходами к тренировкам, как того советовал Тедди, поверь хуже не будет.

[Эх]

yura_n, отпиши, пожалуйста, точные названия этих трудов и авторов (~ штуки 3), почитаю, подумаю.

Насчет пресса, что-то мне подсказывает это на данном этапе не самая большая потеря, еще у меня нет ничего специального для предплечий, кистей, шеи и т.п., просто цель сейчас другая - набор массы, не думаю что сейчас мне стоит бросаться работать на все подряд, вплоть до мышц, которые уши шевелят

[Teddybear]

Сообщение от Эх

еще у меня нет ничего специального для предплечий, кистей, шеи

Забудь об этом.. У меня тоже нет. Тем более, предплечья - это такая вещь, что их если нет от природы, то и не будет, тренируйся хоть до усрачки.
Насчет пресса - если остается время в конце тренировки, то почему бы и не сделать пару сетов?

[skep]

Сообщение от Teddybear

Забудь об этом.. У меня тоже нет. Тем более, предплечья - это такая вещь, что их если нет от природы, то и не будет, тренируйся хоть до усрачки

а эта аксиома распространяется на массиные руки,в том плане что если не дано от матери природы то никада не будет больших рук???
просто руки отстают по сравнению с грудью и я решил каждую тренировку, в конце, отжимаца на брусьях с отягощением... я вроде слышал так что трицепс должен в 2-2,5 быть больше бицы,то есть получается так что он создает толщину руки...
ваши соображения по этому поводу

[Teddybear]

Сообщение от skep

а эта аксиома распространяется на массиные руки,в том плане что если не дано от матери природы то никада не будет больших рук???

Просто проедплечья работают почти все время, мышцы там выносливые, их трудно шокировать. И расти им особо некуда - мышечный массив пронизан сухожилиями и фасциями..

Сообщение от skep

просто руки отстают по сравнению с грудью и я решил каждую тренировку, в конце, отжимаца на брусьях с отягощением... я вроде слышал так что трицепс должен в 2-2,5 быть больше бицы,то есть получается так что он создает толщину руки...
ваши соображения по этому поводу

Насчет трицепса все верно,но каждую тренировку бомбить его не стоит. Лучше сделать специализацию, скажем вынести руки в отдельный день..

[skep]

в продолжении темы брусья. есь ли смысл делать на них 8 повторов (вроде как именно это количество считаетца на "массу") с отягощением...
просто выполняя вышеуказанное число повторов в 3х подходах темнеет в глазах,и кажеца руки вот вот отрвуца((( может снизить вес отягощения?

[Teddybear]

Сообщение от skep

просто выполняя вышеуказанное число повторов в 3х подходах темнеет в глазах,и кажеца руки вот вот отрвуца

А ты как хотел? )

[DarkKnight]

Сообщение от skep

просто выполняя вышеуказанное число повторов в 3х подходах темнеет в глазах,и кажеца руки вот вот отрвуца((( может снизить вес отягощения?

А ты думал что всё так просто? Чем больше устаешь от тренировки, тем лучше)

[skep]

DarkKnight,

Teddybear,
я понял вас. Не отступать и не сдаваца!