Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » Все о частном бизнесе и инвестициях в Воронеже » » Риск менеджмент, или как не попасть на все…
Для тех, кто хочет начать свое дело, взять кредит или вложить свои средства, и потом не жалеть об этом

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.09.2006, 11:53   #1   
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Сообщений: 21,988
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 44

DrIQ вне форума Не в сети
Как 23% годовых по кредиту превращаются в 95%

В СССР людей и красивые полезные вещи разделяли не деньги, а дефицит. В девяностых недоступные ранее квартиры и машины замелькали на экранах телевизоров, появилось изобилие модной техники в магазинах, но на трудовые доходы купить ее было невозможно. И только в новом веке между людьми и вещами был перекинут мостик в виде потребительского кредита. И народ, голодный до бытовых благ, потянулся в кредитный рай.

Теперь купить можно что угодно, были бы немного наличности и паспорт. Приходишь в магазин, выбираешь понравившуюся вещь и оформляешь ее за 15 минут под приемлемый процент в кредит. Ни справок о заработной плате, ни поручителей, ни каких-либо дополнительных бумажек о доходах и расходах от вас не потребуется. Немудрено, что всех и каждого охватывает жажда халявы.

Справка

Оборот розничной торговли в РФ в январе-августе 2006 года составил 5,3359 трлн руб., что на 12,1% больше аналогичного показателя 2005 года, на непродовольственные товары — 55,0% (3 трлн руб.)

В кредит живет весь мир. Только в развитых странах этот вид займа сопровождает ряд законов: кредит можно брать только соразмерно доходам, у тебя должна быть отличная кредитная история, общие выплаты по всем кредитам не должны превышать тридцати процентов от твоих доходов, и, главное, процентные ставки в банках гораздо ниже, чем в России.

Наши же банкиры, закрыв глаза на платежеспособность населения, каждому желающему дают в долг, причем не важно, кто он: состоятельный гражданин или малообеспеченный старик. Люди берут кредит за кредитом и потом, как правило, не знают, чем расплачиваться. В итоге количество недобросовестных заемщиков растет, и банки начинают давать тревожные сигналы о назревающем банковском кризисе.

Но факты скорее говорят о том, что банкиров заботит как раз жажда наживы, закамуфлированная под страх остаться в убытке. По-видимому, нашим банкам выгодно иметь должников, ведь на их счет можно списывать все: и высокий процент по кредитам, и умалчивание о комиссии за обслуживание, и многие другие «неточности», к которым прибегают банкиры.

В итоге добросовестный заемщик, как правило, платит любому отечественному банку за себя и за неплатежеспособного соседа. Изучив десятки интернет-страниц различных потребительских форумов, приходим к выводу, что обиженных банкирами потребителей пруд пруди.

Лидер на рынке потребительского кредитования среди негосударственных банков в России — «Русский стандарт». Его отделения можно встретить более чем в 100 городах России, он добился права сотрудничать с крупнейшими торговыми сетями. Поэтому не удивляйтесь тому, что оформить покупку товара в кредит вам в первую очередь предложат через банк «Русский стандарт».

Пытаясь разобраться, по какому принципу этот банк взимает проценты, звоним в колл-центр. Голос автоответчика убедительно просит дождаться ответа оператора: «Ваш звонок очень важен для нас!». Наконец услужливый голос барышни сообщает, что ответит на все мои вопросы. Спрашиваем, как открыть кредит, обязательно ли страхование, какую сумму надо платить по страховке, какие дополнительные средства будут взиматься помимо платы по кредиту. В воздухе повисла пауза, затем ответ: «Подождите минутку, я посоветуюсь».

Неужели телефонный оператор банка, в чьи обязанности входит консультировать клиентов, не владеет такой элементарной информацией, как условия предоставления потребительского кредита? Неудивительно, что в колл-центр не пробиться, — внятный ответ удалось получить только через пять минут, когда консультант наконец выяснила у других сотрудников, что же ей все-таки говорить. В итоге сообщила только о том, что страховка добровольная, и от нее свободно можно отказаться.


Ободренные, мы пошли в магазин «Эльдорадо», где удачно приобрели холодильник в кредит. Сотрудницы банка «Русский стандарт», которые сидят возле касс магазина, предложили нам заполнить две анкеты с указанием данных паспорта получателя, места работы, должности, среднемесячного дохода, семейного положения.

Вопрос о том, что кредит нам не предоставят, не стоял вовсе; любезная девушка еще и подсказала нам, как и что нужно писать для стопроцентного предоставления кредита и даже заговорщицки пояснила, что если у нас уже есть кредиты в других банках, то лучше об этом в анкете не писать. Такая вот добрая.

Нам выдали ежемесячные квитанции для оплаты, и через пять дней холодильник уже красовался на кухне.

Через три месяца пришло «письмо счастья» с кредитной картой на 50 тысяч рублей. Судя по тексту письма, мы оказались одними из любимых клиентов банка. Для того чтобы воспользоваться картой, необходимо было сделать всего один звонок.

В этом направлении ресепшн банка работает безупречно. Любезная девушка активировала карту по телефону и сказала, что минимальная сумма выплат составляет всего полторы тысячи рублей. При этом, как мы ее ни пытали на предмет дополнительных выплат, ни о чем, кроме 23% годовых, услышать не удалось.

Четыре месяца мы, как и положено, выплачивали по полторы тысячи рублей в месяц, но сумма долга только увеличилась на 8 тысяч. Решив, что тут какая-то ошибка, мы отправились в банк за консультацией.

Консультант нам сказала, что такими темпами мы никогда не расплатимся, и, кроме того, посоветовала побыстрее рассчитаться. Оказалось, что никакой ошибки нет, и такой кредит можно отдавать всю жизнь. Называется он просто -«револьверный». Сверх 23% годовых начисляется расчетно-кассовое обслуживание — 1,9%, и комиссия за каждую операцию — 4%. Казалось бы, не так много, однако загвоздка заключается в том, что эти проценты начисляются не раз в год, а ежемесячно.

Считаем: 23% годовых плюс 1,9% по двенадцать — уже 57%, плюс еще 4% по 12. Итого 95% годовых по кредиту! Конечно же, о дополнительных платах вам никто сразу не скажет — вряд ли найдутся смельчаки, которые согласились бы платить такие несусветные проценты.

И не в одном «Русском стандарте» дело. Для чистоты эксперимента мы позвонили еще в четыре банка, входящих в число лидеров по потребительскому кредитованию. Их сотрудники дали нам более полную, но тоже не слишком радостную для потребителя информацию, на основе которой мы и составили таблицу 2. Кстати, не рекомендуем повторять наш трюк: занимает слишком много времени и сил.

Итак, «Хоум Кредит» — следующий после «Русского стандарта» по популярности банк, специализирующийся на потребительском кредитовании. Звоним по номеру 785-82-22, указанному на сайте банка, с целью прояснить некоторые детали по поводу получения потребительского кредита. Но после нескольких десятков попыток с противоположного конца провода принципиально доносятся лишь короткие монотонные гудки. Оригинальный рекламный ход банка — перевод автоответчика в режим азбуки Морзе — остался так и не понятым нами.

Ознакомиться с информацией по предоставлению кредита удалось лишь на сайте: «Для оформления кредита вам понадобится всего два документа: паспорт гражданина РФ и любой второй документ, удостоверяющий личность. Вы можете приобрести товары за счет кредита «Хоум Кредит» по одной из действующих в магазине акций банка, выбрав оптимальные для себя условия кредитования». Далее следует ссылка на «акции банка ", где действительно имеется довольно-таки полная информация по предоставлению банком потребительских кредитов.

Дельта-банк порадовал оперативностью работы автоответчика и скоростью ответа оператора. После рекламы кредитных карт «Дельта-банк " и недавно открытых новых касс банка оператор по имени Наталья с запрограммированной бодростью в голосе оттараторила стандартную информацию о предоставлении кредитов Дельта-банком. Для получения кредита необходимо предоставить пакет документов, в который входят паспорт гражданина РФ и второй документ, удостоверяющий личность. Плата по кредиту в среднем составит от 17 до 34% в зависимости от вида кредита.

Заминка в беседе произошла лишь после просьбы подробнее рассказать о дополнительных платах по кредиту (расчетно-кассовое обслуживание, страховка и другое). Уверенность в голосе девушки невольно пропала. На каждый «наводящий вопрос» она в испуге невпопад твердила: «Будете платить равными долями каждый месяц. У вас будут проценты годовых». Забавно, что стандартные вопросы вводят телефонных операторов банков в замешательство.

Напрашиваются логичные выводы: девушки «за кадром» не владеют элементарной информацией об услугах, предоставляемых банками, а потенциальные клиенты мало интересуются подробностями.

Пожалуй, самый нелепый диалог произошел с сотрудницей Альфа-банка. На просьбу рассказать о подробностях предоставления кредитов дамочка с прокуренным голосом отрезала: «34 процента годовых!». Настойчиво пытаемся получить у нее более подробную информацию: «Взимаются ли какие-либо дополнительные платы по кредиту? Какие документы необходимы для получения кредита?». Ответ поразителен: «34% годовых? Я непонятно говорю? Обо всех других подробностях узнавайте у представителей банка в магазинах».

Задавшись целью все-таки получить достоверную информацию о кредитах Альфа-банка, звоним во второй раз. «21—23% годовых. Комиссия — 1,5% единовременно», — слышу в ответ. Интересно, процент по кредиту зависит от того, на какого оператора нарвешься, или сами операторы абсолютно не владеют информацией?

Делаем третий — контрольный — звонок. Девушка наконец попалась вежливая: вежливо выслушала вопрос, вежливо уклонилась от ответа и вежливо перевела разговор к другому оператору. Он с легкостью сообщил мне, что кредит обойдется в 34% годовых без расчетно-кассового обслуживания и без взимания каких-либо других дополнительных плат. Пожалуй, кредит все-таки обойдется в 34% годовых — сторонников этой точки зрения вдвое больше, чем оппонентов.

Наконец, Ситибанк. Вежливая девушка по имени Ольга с тактом и расстановкой рассказывает, что получить кредит может любой гражданин РФ в возрасте от 21 года до 59 лет, способный предоставить банку пакет документов. Пакет на удивление увесистый: паспорт, любой второй документ, удостоверяющий личность, форма 2НДФЛ, подтверждающая, что заработная плата клиента не меньше 15 тыс. рублей, а также заверенное заявление о просьбе предоставить кредит. Плата по кредиту размером 90 тыс. рублей на 24 месяца составит 4 тыс. 490 рублей ежемесячно, на 36 месяцев — 3 тыс. 254 рубля, на 48 месяцев — 2 тыс. 644 рубля, куда включена плата за расчетно-кассовое обслуживание. Тут хотя бы понятно, сколько вешать в граммах.

Впрочем, выбирать банк можно до бесконечности, а на практике, то есть при покупке товара в кредит, выбор зависит от того, с какими банками работает торговая сеть. Причем в том случае, когда их несколько, консультанты могут и не сказать вам об этом, просто подведут к соответствующему столику.

Самое интересное, что даже после окончательного расчета с банком за холодильник или телевизор кредитная история не заканчивается.

Буквально неделю назад мне прислали еще одно письмо от «Русского стандарта» с предложением перевести триста тысяч на мой счет кредитной карты. И это при том, что у меня незакрытые кредиты и даже просрочки платежей по первой истории.

Вариантов два: либо мы и в самом деле любимые клиенты, которым можно простить определенные «вольности», либо банк и не заинтересован в том, чтобы мы с ним рассчитались. Выбирать вам, только учтите: дополнительный кредит предлагают практически всем клиентам, если они в течение трех месяцев платят хотя бы что-то. С точки зрения нормального бизнеса логики здесь никакой: банк, по идее, должен быть заинтересован в том, чтобы ограничить себя от неблагонадежных заемщиков. Но…

В нашем случае стратегия, с позволения сказать, иная. Главное: дать в долг как можно большему числу граждан. Все равно расплатиться полностью смогут лишь единицы. Остальные вынуждены либо тянуть кредитную лямку в течение необозримого временного промежутка, либо продавать имущество и недвижимость, чтобы погасить все растущий долг.

И это не теория какая-нибудь, а массовая практика: по всей России несчастные заемщики продают квартиры, попадают в тюрьму за мошенничество и даже сводят счеты с жизнью. Зато ни один банк из числа тех, кто сетует на растущую просроченную задолженность по кредитам, не заявляет, что этот вид бизнеса приносит ему прямые убытки. Откуда бы им взяться, с такими-то процентами?

Комментарий эксперта

Антон ХОДЬКО, заместитель директора Управления стратегического планирования Сбербанка России:

— Информация о якобы неминуемом банковском кризисе, которую с воодушевлением муссируют некоторые СМИ, сильно преувеличена. Количество заявлений о новом кризисе приблизительно равно количеству опровержений этой информации со стороны экспертов и официальных лиц. Несмотря на то что бум потребительского кредитования продолжается уже не первый год, говорить сегодня об угрозе полномасштабного банковского коллапса в связи с «невозвратами» абсурдно.

Сектор потребительского кредитования все еще занимает не столь значительное место во всем объеме банковских операций, чтобы рост «плохих» долгов мог привести к каким-то катастрофическим последствиям. Проблемы некоторых банков, специализирующихся прежде всего на экспресс-кредитовании населения, на мой взгляд, могут объясняться тем, что они ведут опасную кредитную политику. Рост конкуренции на этом рынке приводит к снижению процентной маржи, и банкам все труднее покрывать высокие риски. Однако сегодня уровень просрочки еще не является критическим для того, чтобы говорить о серьезных проблемах отечественной банковской системы.

Семь ситуаций, в которых вы рискуете потерять свои деньги


1. Банк без согласования с вами предоставляет услугу, за которую берет с вас деньги. (Например, открывает кредит, о котором вы не просили. В итоге придется выплачивать эту сумму и проценты по ней.)

2. Вы решили полностью погасить кредит. Чтобы впоследствии не возникло казуса, проверьте, закрыта ли ваша карта (для этого обязательно надо написать соответствующее заявление). Иначе на вашу карту и дальше будут начислять расчетно-кассовые комиссии.

3. Вы решили досрочно погасить кредит, но очень часто сотрудники банков ошибаются в расчетах. Поэтому лучше позвонить несколько раз и попросить пересчитать. Тем более что милые служащие банка делают это не вручную, а, как правило, с помощью специальных программ, которые насчитывают остаток на карте. Сумма в течение дня может измениться не на одну сотню рублей.

4. Нельзя перечислять деньги строго в день платежа. Иначе в конце года вы можете получить квиток с настоятельной рекомендацией оплатить штраф за просроченные платежи. Дело в том, что в банк деньги идут минимум три дня, поэтому проводить платеж нужно гораздо раньше. Но если штрафные санкции не указаны в договоре, то можете смело подавать в суд. Кроме того, проверяйте, прошел ли платеж по карте. Свою вину банк, как правило, никогда не признает.

5. В ваш почтовый ящик приносят кредитную карту на несколько тысяч долларов (кстати, этот почтовый ящик может быть и незапертым). Активировать такую карту не составит труда: главное, тому, кто ее первый найдет, позвонить по одному из указанных телефонов и представиться вами.

6. При выборе кредита вам необходимо обращать внимание не только на процентную ставку, но и на сумму взимаемой комиссии за обслуживание кредитной карты.

7. Проценты должны начисляться только на часть денег, снятую с карты, остаток же остается беспроцентным. Иногда же все бывает наоборот: сотрудники банка насчитывают проценты на всю сумму денег, находящуюся на счету активированной кредитной карты.

Справка

Структура задолженности по кредитам физических лиц в России в 2005 г.

Недвижимость — 48,5%
Автотехника — 21,4%
Электробытовая техника — 13,1%
Мебель — 4,8%
Прочие товары — 12,2%

Юлия Мартовалиева, Наталья Сведовая
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2006, 11:54   #2   
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Сообщений: 21,988
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 44

DrIQ вне форума Не в сети
C форумов обиженных потребителей


В отличие от обманутых дольщиков люди, у которых возникли проблемы с банками на почве потребительского кредитования, пока не выходят на митинги. Но интернет полон форумами с жалобами на банки: только за неделю мы нашли более 200 таких форумов. В приведенных ниже цитатах мы специально опустили названия банков. По одной простой причине: дело здесь не в конкретном кредитном учреждении, а в системе. Подобные истории могут случиться с кем угодно и где угодно.


Alex 04

Решил досрочно погасить задолженность по кредиту. Подхожу в кассу, говорю, что я хочу ПОЛНОСТЬЮ расплатиться за кредит. Меня посылают к менеджеру, который должен выдать бумажку — график платежей. Менеджер говорит, что с этой распечаткой — в кассу. Иду в кассу, говорю, что хочу ПОЛНОСТЬЮ расплатиться за кредит. Кассир берет мою бумажку и обводит ручкой последнюю цифру в графике платежей — столько нужно заплатить. Я расплачиваюсь, получаю на руки корешок ордера и довольный ухожу… Через полгода мне звонят из службы безопасности этого банка и говорят: почему я не расплачиваюсь за кредит?

Оксана

В прошлом году купила бытовую технику в кредит на сумму 18 000 руб. В декабре 2004 года у них проходила широко разрекламированная акция о беспроцентной рассрочке на 10 месяцев. В той суматохе я не прочитала внимательно ни договор, ни условия платежей. Там был пункт о том, что банк дает кредит под 20%. Но, как я поняла, первый платеж за нас сделает магазин (по условиям их совместной акции), и таким образом получится, что возвращать я буду только стоимость товара без процентов, т. е. 18 000. Я добросовестно оплатила всю эту сумму. А вчера пришло уведомление, что я должна им еще 2000. Я позвонила в банк, они мне сказали, что они не благотворительная организация и никаких БЕСПРОЦЕНТНЫХ акций никогда не проводили!!! Я в шоке. Такое впечатление, что мы вернулись в начало 90-х с вечными разводами и кидаловом, только теперь это все подкреплено тщательно продуманными договорами.

major35

Предыстория такова. Купили с женой пару лет назад компьютер, услуги по кредиту через магазин любезно предоставил нам один из банков. В течение года всё честно выплатили, и к нам пришло уведомление с предложением активировать кредитную карту с возможностью единовременно снимать наличными до 30 тыс. или оплачивать товары в кредит через карту.

Любопытства ради решил проверить на свою голову, можно ли снять наличные. Снял 500 рублей, чисто для проверки. Стал ожидать уведомления с суммой оплаты. Письмо пришло аж через два месяца. Ладно, заплатили 670 руб. Через месяц приходит новая квитанция на 679 руб, звоним в офис:

— (Милый женский голос) А вы просрочили с платежом, вот пени и накрутили.

— Вы ж квитанцию сами прислали через два месяца!

— А вы должны были сами побеспокоиться о своих задолженностях, но у вас, наверно, только 9 руб. долга, позвоните для уточнения вечером.

Звонок вечером:

— Ваш долг 437 руб. 28 коп.

Тут же едем разбираться в офис. Долг за полтора часа возрос до 455 руб. В офисе духота, атмосфера грозовая. За соседним столиком падает в обморок женщина: купила по карте в кредит мойку за три с небольшим тысячи, досрочно погасила долг, но не написала об этом заявление. Накрутили долг в 12 тыс.

Короче, к кассе жена подошла с 515 рублями, получив чек, написала заявление о блокировке карты и быстренько убежала. От греха подальше.
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2006, 12:29   #3   
Форумец
 
Аватар для StanislavP
 
Сообщений: 159
Регистрация: 21.07.2006

StanislavP вне форума Не в сети
Надо просто быть сознательным в любых делах. А от глупости нечего посоветовать. Глупо брать кредит и думать что за него не надо платить. Опять же глупо думать что за тебя кто то что то сделает. Все надо самостоятельно узнавать анализировать и контролировать. И тогда никаких проблем не будет.
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2006, 12:38   #4   
FollowtheWR
 
Аватар для Fren
 
Сообщений: 14,451
Регистрация: 01.12.2002

Fren вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrIQ
5. В ваш почтовый ящик приносят кредитную карту на несколько тысяч долларов (кстати, этот почтовый ящик может быть и незапертым). Активировать такую карту не составит труда: главное, тому, кто ее первый найдет, позвонить по одному из указанных телефонов и представиться вами.
неужели это реально?
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2006, 12:46   #5   
MINIpeople
 
Аватар для TatraFerra
 
Сообщений: 1,493
Регистрация: 22.07.2004
Возраст: 44

TatraFerra вне форума Не в сети
"Считаем: 23% годовых плюс 1,9% по двенадцать — уже 57%, плюс еще 4% по 12. Итого 95% годовых по кредиту! "

прикольно считают (23+22,8+48=93,8)
также считают и проценты по кредиту наверное.
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2006, 13:09   #6   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
TatraFerra, Все так, только 1,9% в месяц не от остатка задолженности, а от лимита карты. Т.Е. чем меньше задолженность – тем еще дороже кредит.

4% от снятия наличных, а не за каждую операцию. По всем кредиткам надо расплачиваться безналично!

А вообще тарифы таких банков, как РС, ХК в разы отличаются от рыночных, но люди все равно ведутся перед халявой (в смысле простоты получения карты по почте, ничем не заворачиваясь), а потом годами расхлебывают сей развод.
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2006, 13:11   #7   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Fren
неужели это реально?
да постоянно. Напишешь обьяснительную о том, что никакой карточки не видел, и всё.
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2006, 13:50   #8   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrIQ
…В отличие от обманутых дольщиков люди, у которых возникли проблемы с банками на почве потребительского кредитования, пока не выходят на митинги...
А толку, и те и другие поплатились за любовь к халяве. Перед тем, как ввязываться, нужно было хотя бы ситуацию изучить, а лучше проконсультироваться. Теперь воздух сотрясать нечего – только сами виноваты. Халява – forever! И этих «дольщиков» никто по сути не обманывал. «Социальная инициатива» никогда особо не скрывала методов своей работы. Самое интересное, что кроме «Социальной инициативы» работают десятка потребительских кооперативов и люди туда прут, а потом тоже голодовки объявлять начнут.

Также, кроме «Русского стандарта» и «Хоум кредита» немало нормальных банков, которые не рассылают кредитки по почте, но выпускают их с хорошими условиями. Чтобы такие кредитки получить нужно идти в этот банк, заявление писать, справки с работы брать, а этож в ломы…
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2007, 12:25   #9   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
"Русскому стандарту" вскрывают эффективную ставку

Вчера к российскому банку впервые были предъявлены претензии госорганом о нераскрытии эффективной ставки. Роспотребнадзор возбудил дело против "Русского стандарта", заемщики которого пожаловались на то, что банк скрывал истинные проценты за скрытыми комиссиями, в результате чего реальная стоимость кредита составила 400%. Банкиры считают претензии Роспотребнадзора незаконными.

Управление Роспотребнадзора в Свердловской области сообщило Ъ о возбуждении дела об административном нарушении в отношении банка "Русский стандарт" по ч. 1 и 2 ст. 14.8 КоАП РФ ("Непредоставление информации и включение в договор условий, ущемляющих права потребителей"). Как пояснили в надзорном ведомстве, к ним поступили жалобы заемщиков банка "Русский стандарт" на сокрытие реальной процентной ставки. Как рассказала Ъ заведующая отделом защиты прав потребителей областного Роспотребнадзора Наталья Афанасьева, в течение февраля к ним поступило четыре обращения от граждан: в одном из них указывается, что вместо заявленных 29% реальная ставка по кредиту составила 100%, а другой пострадавший назвал цифру 400%. Заемщики жалуются, что банк прятал истинные проценты за скрытыми комиссиями и некорректно составил договор с заемщиком, когда анонсируемая ставка написана крупными буквами, а реальная – мелкими.

Роспотребнадзор занялся правонарушениями в банковской сфере летом прошлого года, предъявив претензии к "Хоум Кредит и Финанс банку" (ХКФ-банк), связанные с нарушением закона "О защите прав потребителей" и Гражданского кодекса РФ. Однако тогда регулятора не устраивали факты взимания банком комиссий за ведение счета и штрафных санкций за просрочку. Попытки ХКФ-банка обжаловать претензии Роспотребнадзора в суде провалились (см. Ъ от 20 октября 2006 года). Считалось, что разбирательство Роспотребнадзора с ХКФ-банком было случайным, поскольку функции регулирования банковского сектора не входят в полномочия этого ведомства. Но похоже, что Роспотребнадзор взялся за банковский сектор всерьез. Недовольство госорганов – Банка России и ФАС – сокрытием эффективной ставки по кредитам предъявляется к банкам давно. Однако Роспотребнадзор первым оформил это в виде официальной претензии.

По делу "Русского стандарта" уже началось производство, которое планируется завершить через два месяца. В случае выявления нарушений Роспотребнадзор выдаст предписание об их устранении, а также сможет наложить административный штраф в размере до 30 тыс. рублей. "Безусловно, это мизерная сумма. Но главное все же не взыскать крупные денежные средства, а добиться от банка исправления замечаний и защитить права потребителей",– считает Наталья Афанасьева. В свердловском отделении банка "Русский стандарт" от комментариев отказались. Как заявил Ъ пресс-секретарь "Русского стандарта" Артем Лебедев, банк "не получал никаких документов от Роспотребнадзора по данному вопросу".

Опрошенные Ъ банкиры считают, что Роспотребнадзор занялся не своим делом, поскольку контролировать деятельность банков должны Банк России и Федеральная антимонопольная служба. Президент ассоциации региональных банков "Россия" Анатолий Аксаков назвал решение свердловского управления Роспотребнадзора незаконным и сообщил Ъ о намерении повторно обратиться в Верховный суд с просьбой изменить постановление пленума ВС от 29 октября 1994 года "О практике рассмотрения судами дел о защите прав потребителей", одно из положений которого включает кредитные отношения в сферу действия закона о защите прав потребителей. Таким образом, господин Аксаков намерен отстранить Роспотребнадзор от регулирования банковского рынка.

Участники рынка опасаются, что Роспотребнадзор может начать проверки и в других банках. В надзорном ведомстве этого не исключают, если на другие банки поступят жалобы от потребителей. На этот случай Роспотребнадзор подготовил соответствующие инструкции своим сотрудникам. Так, в проекте "Административного регламента исполнения Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека государственной функции по контролю за соблюдением правил продажи отдельных предусмотренных законодательством видов товаров, выполнения работ, оказания услуг", недавно появившемся на сайте Роспотребнадзора, в сферу деятельности этой организации прямо включены функции по регулированию правоотношений между банками и их заемщиками.

http://www.kommersant.ru/doc.html?pa...0/13906618.htm
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2007, 10:53   #10   
развеселая
 
Аватар для jollybee
 
Сообщений: 56
Регистрация: 26.12.2005
Возраст: 40

jollybee вне форума Не в сети
Мне присылал когда-то карту Русский Стандарт - я ее сразу порезала ножницами на куски и выкинула нафиг ;-)
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2007, 20:43   #11   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jollybee
Мне присылал когда-то карту Русский Стандарт - я ее сразу порезала ножницами на куски и выкинула нафиг ;-)

между прочим карта является собственностью банка, и он вполне может подать на вас в суд предъявив иск за порчу имущества
В таких случаях не надо самодеятельнсти, просто придите в банк и пусть ее порежут сотрудники банка.
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 12:20   #12   
Форумец
 
Аватар для SerDG
 
Сообщений: 485
Регистрация: 24.10.2003

SerDG вне форума Не в сети
а некоторые еще жалуются что скучно жить и не хватает адреналина
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2007, 12:27   #13   
бабай
 
Аватар для builder
 
Сообщений: 7,004
Регистрация: 29.07.2004
Возраст: 45

builder вне форума Не в сети
Письмо с картой просто бросается в почтовый ящик, т.о. банк запарится доказывать факт намеренной порчи его имущества
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2007, 22:12   #14   
Форумец
 
Сообщений: 36
Регистрация: 04.04.2006

Сергей Слабунов вне форума Не в сети
Что интересно все равно будут существовать те кто активирует любую карту, которая ему придет по почте и те кто порежет любую карту, которая придет ему по почте. Скорее всего и те и другие в последствии пожалеет о своем поступке.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2007, 22:14   #15   
Форумец
 
Сообщений: 36
Регистрация: 04.04.2006

Сергей Слабунов вне форума Не в сети
Зачастую люди сами создают себе проблемы вместо того, чтобы прийти в банк и сказать, что им действительно надо - они начинают городить трехэтажную ахинею и в итоге получает совсем не то, что хотели - просто потому что не правильно объяснили своих целей. но эт так рассуждения об основах мирозданья. модератор может удалить.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2007, 16:23   #16   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Суд признал законным взимание банковских комиссий при кредитовании

Басманный районный суд Москвы отказал обществу защиты прав потребителей «Блокпост» в удовлетворении иска к банку «Русский стандарт» о незаконности взимания ряда дополнительных банковских комиссий при розничном кредитовании.

Как рассказала пресс-секретарь "Блокпоста" Лидия Игнатова, в обоснование своего решения суд сослался на принцип свободы договора, который клиент подписал добровольно, предварительно ознакомившись с условиями кредитования.
Общественная организация по защите прав потребителей "Блокпост" при поддержке Роспотребнадзора подала исковое заявление к банку "Русский стандарт" в суд общей юрисдикции 29 января. В нем содержится требование признать незаконным условие об обязательном открытии клиенту банковского счета при заключении кредитного договора, комиссии за расчетное и кассовое обслуживание этого счета, а также условие о взимании платы за досрочное погашение кредита.
Ранее "Блокпост" подала в суд на банк "Уралсиб". Правозащитники оспаривают включение банком в договоры ипотечного кредитования условий об обязательном комплексном страховании.

http://sob.ru/news5534.html
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2007, 11:05   #17   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Вчера стали известны итоги работы лидера рынка потребительского кредитования – банка "Русский стандарт"
– в 2006 году по МСФО. Банк первым из кредитных организаций раскрыл в отчетности размер эффективной ставки (по кредитным картам – 79,2%, по потребительским кредитам – 44,3%) и продемонстрировал одновременно темпы прироста портфеля и рентабельность бизнеса выше средних по рынку. Однако аналитики считают, что сделать это удалось лишь за счет увеличения доли кредитных карт, позволяющих компенсировать издержки кредитного бизнеса за счет высокой эффективной процентной ставки.
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2007, 16:21   #18   
Форумец
 
Сообщений: 36
Регистрация: 04.04.2006

Сергей Слабунов вне форума Не в сети
и продолжение...

Финансовая группа "Русский стандарт" (в составе банка "Русский стандарт", дочерних организаций и SPE) подвела итоги своей деятельности за 2006 год. Согласно имеющейся в распоряжении Ъ консолидированной отчетности по МСФО, наибольший вклад в формирование окончательных финансовых результатов внес именно банк, который изменил состав кредитного портфеля, сместив акцент в сторону кредитных карт.

Прибыль группы до налогообложения составила 19,5 млрд руб. против 7,5 млрд руб. по итогам 2005 года. Также в 2006 году банк существенно увеличил объемы кредитования физических лиц. По данным баланса, в 2006 году общий объем выданных гражданам кредитов составил 163,7 млрд руб. против 98,7 млрд руб. в 2005 году. Объем выданных карточных кредитов по итогам года составил 99,4 млрд руб., в то время как объем потребительских – только 79,3 млрд руб. В своей отчетности "Русский стандарт" решил раскрыть эффективную ставку – ранее банки этого не делали. Согласно отчетности, по кредитным картам она составила 79,2%. Аналитики обращают внимание, что эффективная ставка по кредитным картам, показанная "Русским стандартом" в отчетности по МСФО, намного превышает эффективную ставку по обычным потребительским кредитам (44,3%). "Увеличение карточных кредитов – одна из главных тенденций последнего времени,– поясняет аналитик МДМ-банка Михаил Галкин.– По карточным продуктам банки могут позволить себе установить более высокие ставки комиссии".

Таким образом, по мнению аналитиков, "Русский стандарт" раскрыл эффективную ставку в отчетности, чтобы перекрыть негативный эффект от высокого уровня плохих долгов. Как видно из отчетности, в 2006 году их объем рос более высокими темпами, чем кредитный портфель банка. Так, если прирост портфеля составил 166%, то объем плохих долгов вырос с 3,7 млрд руб. до 8,4 млрд руб.: на 227%. При этом без списания 11,4 млрд плохих долгов ситуация могла бы быть еще хуже. Но в 2005 году "Русский стандарт" списал всего 2,3 млрд руб. невозвратов. При этом в будущем эффективная ставка банка по кредиткам может только увеличиться. "Если раньше 'Русский стандарт' выдавал кредитки только проверенным клиентам, то теперь выдает их почти всем,– поясняет аналитик банка 'Траст' Алексей Демкин.– Что увеличивает риски, которые, как известно, закладываются в эффективную ставку". Кроме того, этому будет способствовать ориентация банка на выдачу длинных и больших кредитов. Согласно отчетности, наибольший вес в кредитном портфеле банка в 2006 году имеют кредиты со сроком от шести месяцев до года. В 2005 году наибольшее количество кредитов выдавалось на срок от трех месяцев до полугода. "Желание брать более длинные и объемные кредиты – общая тенденция со стороны банковских заемщиков,– говорит директор департамента банковского аудита ФБК Алексей Терехов.– И банки в силу растущей конкуренции вынуждены для сохранения доли соглашаться на эти условия". Между тем, как пояснил Алексей Демкин, увеличение срока и объема кредита автоматически влечет за собой рост рисков банка и, как следствие, процентной ставки.

В то же время высокая эффективная ставка наряду с хорошими темпами прироста портфеля позволили "Русскому стандарту" показать рентабельность и темпы роста бизнеса выше, чем в среднем по рынку. По подсчетам Михаила Галкина, рентабельность собственного капитала банка выросла за год с 59% до 78%, а активов – с 7,5% до 9,5%. "Несмотря на отдельные негативные моменты, в целом отчетность 'Русского стандарта' по сравнению с итогами ближайших конкурентов можно назвать очень сильной",– резюмировал Алексей Демкин.

СВЕТЛАНА Ъ-ДЕМЕНТЬЕВА

КоммерсантЪ
05.04.2007
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2008, 22:31   #20   
Форумец
 
Сообщений: 672
Регистрация: 21.07.2008
Возраст: 38

andreas666 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Сергей Слабунов Посмотреть сообщение
и продолжение...

Финансовая группа "Русский стандарт" (в составе банка "Русский стандарт", дочерних организаций и SPE) подвела итоги своей деятельности за 2006 год. Согласно имеющейся в распоряжении Ъ консолидированной отчетности по МСФО, наибольший вклад в формирование окончательных финансовых результатов внес именно банк, который изменил состав кредитного портфеля, сместив акцент в сторону кредитных карт.

Прибыль группы до налогообложения составила 19,5 млрд руб. против 7,5 млрд руб. по итогам 2005 года. Также в 2006 году банк существенно увеличил объемы кредитования физических лиц. По данным баланса, в 2006 году общий объем выданных гражданам кредитов составил 163,7 млрд руб. против 98,7 млрд руб. в 2005 году. Объем выданных карточных кредитов по итогам года составил 99,4 млрд руб., в то время как объем потребительских – только 79,3 млрд руб. В своей отчетности "Русский стандарт" решил раскрыть эффективную ставку – ранее банки этого не делали. Согласно отчетности, по кредитным картам она составила 79,2%. Аналитики обращают внимание, что эффективная ставка по кредитным картам, показанная "Русским стандартом" в отчетности по МСФО, намного превышает эффективную ставку по обычным потребительским кредитам (44,3%). "Увеличение карточных кредитов – одна из главных тенденций последнего времени,– поясняет аналитик МДМ-банка Михаил Галкин.– По карточным продуктам банки могут позволить себе установить более высокие ставки комиссии".

Таким образом, по мнению аналитиков, "Русский стандарт" раскрыл эффективную ставку в отчетности, чтобы перекрыть негативный эффект от высокого уровня плохих долгов. Как видно из отчетности, в 2006 году их объем рос более высокими темпами, чем кредитный портфель банка. Так, если прирост портфеля составил 166%, то объем плохих долгов вырос с 3,7 млрд руб. до 8,4 млрд руб.: на 227%. При этом без списания 11,4 млрд плохих долгов ситуация могла бы быть еще хуже. Но в 2005 году "Русский стандарт" списал всего 2,3 млрд руб. невозвратов. При этом в будущем эффективная ставка банка по кредиткам может только увеличиться. "Если раньше 'Русский стандарт' выдавал кредитки только проверенным клиентам, то теперь выдает их почти всем,– поясняет аналитик банка 'Траст' Алексей Демкин.– Что увеличивает риски, которые, как известно, закладываются в эффективную ставку". Кроме того, этому будет способствовать ориентация банка на выдачу длинных и больших кредитов. Согласно отчетности, наибольший вес в кредитном портфеле банка в 2006 году имеют кредиты со сроком от шести месяцев до года. В 2005 году наибольшее количество кредитов выдавалось на срок от трех месяцев до полугода. "Желание брать более длинные и объемные кредиты – общая тенденция со стороны банковских заемщиков,– говорит директор департамента банковского аудита ФБК Алексей Терехов.– И банки в силу растущей конкуренции вынуждены для сохранения доли соглашаться на эти условия". Между тем, как пояснил Алексей Демкин, увеличение срока и объема кредита автоматически влечет за собой рост рисков банка и, как следствие, процентной ставки.

В то же время высокая эффективная ставка наряду с хорошими темпами прироста портфеля позволили "Русскому стандарту" показать рентабельность и темпы роста бизнеса выше, чем в среднем по рынку. По подсчетам Михаила Галкина, рентабельность собственного капитала банка выросла за год с 59% до 78%, а активов – с 7,5% до 9,5%. "Несмотря на отдельные негативные моменты, в целом отчетность 'Русского стандарта' по сравнению с итогами ближайших конкурентов можно назвать очень сильной",– резюмировал Алексей Демкин.

СВЕТЛАНА Ъ-ДЕМЕНТЬЕВА

КоммерсантЪ
05.04.2007
ЗАО "Банк Русский Стандарт" в настоящий момент предоставляет самый прозрачный и дешовый потребительский кредит на рынке, карты банка имеют среднюю процентную ставку на рынке. Банк лидер на рынке пластика и потреба в РФ, и самый первый начал расрывать информацию о полной стоимости кредита.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2008, 22:36   #21   
Форумец
 
Аватар для БУСИНКА
 
Сообщений: 220
Регистрация: 08.08.2006

БУСИНКА вне форума Не в сети
andreas666, там работаешь?
  Ответить с цитированием
Старый 03.08.2008, 16:21   #22   
Форумец
 
Сообщений: 672
Регистрация: 21.07.2008
Возраст: 38

andreas666 вне форума Не в сети
Ты угадал Бусинка, но моя вышенаписанная цитата это не любовь к банку в котором я работаю, а результат исследования рынка потребительского кредитования.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 11:52   #23   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от andreas666 Посмотреть сообщение
ЗАО "Банк Русский Стандарт" в настоящий момент предоставляет самый прозрачный и дешовый потребительский кредит на рынке, карты банка имеют среднюю процентную ставку на рынке. Банк лидер на рынке пластика и потреба в РФ, и самый первый начал расрывать информацию о полной стоимости кредита.
РС в прошлые годы достаточно испортил себе имидж и репутацию нераскрытием драконовских условий по халявными корточками и потребкредитам. В народном сознании РС иже имеет устоявшееся нарицательное значение.
Как и раньше люди не читали договора, когда массово попадали на деньги, так не читают и теперь, когда условия существенно улучшилась.

Негативная информация будет держаться еще долго - это раз. Уверенность в том, что не раскрывали информацию (читай, обманывали толпы доверчивых людей) раньше, могут обманывать сейчас и в будущем – это два.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 12:29   #24   
Форумец
 
Аватар для Mikka
 
Сообщений: 5,601
Регистрация: 05.04.2006
Возраст: 40

Mikka вне форума Не в сети
Обходите стороной альфа банк, коллега на работе по невнимательности при последнем платеже недоплатил 2 руб 50 коп, согласитесь -сумма смешная. Так вот, за 3 года на эту сумму набежали проценты, теперь он должен банку 7000. Пока что из банка звонят ему домой, а в суд его вызовут тогда, когда сумма достигнет 100000 руб. Этим и живут подобные банки.
Что касается РС, за последнее время обращалась за кредитом 2 раза, осталась довольна- низкий процент и лояльность к заемщику .
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 13:40   #25   
МЧ
 
Аватар для theau
 
Сообщений: 1,027
Регистрация: 18.08.2006
Возраст: 47

theau вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
Негативная информация будет держаться еще долго - это раз. Уверенность в том, что не раскрывали информацию (читай, обманывали толпы доверчивых людей) раньше, могут обманывать сейчас и в будущем – это два.
Полностью соглашусь с Витей... У банка "Русский стандарт" уже хорошо сложившаяся репутация наёбывателя клиентов... Отмыться от такого будет непросто.
Я ни разу не брал деньги в кредит, но если соберусь, то "РС" будет последним банком куда я обращусь...
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 14:16   #26   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Mikka, Живут не этим.

Тут полностью косяк Вашего коллеги, винить некого. У Альфы, кстати одна из самых понятных и прозрачных в стране систем. Информацию мажно в любой момент узнать и на сайте, и в любом филиале в России.

Ждать ему нет смысла. Чем бастрее погасит, тем меньше платить придется.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 19:01   #27   
Форумец
 
Сообщений: 672
Регистрация: 21.07.2008
Возраст: 38

andreas666 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
РС в прошлые годы достаточно испортил себе имидж и репутацию нераскрытием драконовских условий по халявными корточками и потребкредитам. В народном сознании РС иже имеет устоявшееся нарицательное значение.
Как и раньше люди не читали договора, когда массово попадали на деньги, так не читают и теперь, когда условия существенно улучшилась.

Негативная информация будет держаться еще долго - это раз. Уверенность в том, что не раскрывали информацию (читай, обманывали толпы доверчивых людей) раньше, могут обманывать сейчас и в будущем – это два.
На счет репутации это верно подмечено. Но банк изначально не работает для обмана людей, а то, что не полностью раскрывалась стоимость кедитов, это вина регулятора. Но сейчас все по иному ЦБ РФ обязал банки расскрывать информацию о полной стоимости кредитов, и как раз таки Русский Стандарт начал это делать самым первым среди банков активно работающих в рознице, и самый первый отменил комиссии за расчетное обслуживание. А репутацию действительно сложно отмывать!!!
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 19:41   #28   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от andreas666 Посмотреть сообщение
Но банк изначально не работает для обмана людей, а то, что не полностью раскрывалась стоимость кедитов, это вина регулятора.
Класс!!! Банк информацию скрывал, а теперь - мы хорошие вся вина регулятора, что вовремя по мозгам не дал. А то мы сами не местные, не могли додуматься, что обманывать не хорошо.

Классика жанра -))))
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 19:47   #29   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Лох занят ару, это азбука
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 20:28   #30   
Форумец
 
Сообщений: 672
Регистрация: 21.07.2008
Возраст: 38

andreas666 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
Класс!!! Банк информацию скрывал, а теперь - мы хорошие вся вина регулятора, что вовремя по мозгам не дал. А то мы сами не местные, не могли додуматься, что обманывать не хорошо.

Классика жанра -))))
Он ее не скрывал, просто не обязан был ее доводить до сведения заемщика в обязательном порядке. И вина тут наверное не только регулятора, но и банков и самих заемщиков, которые подписывали что им дают не читая. Вот и попадали. Все обговаривалось в условиях предоставления кредитов.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind