Второе высшее.

[RDman]

Скоро сессия, работодатель категорически отказывается отпускать на сессию. При этом часть сессии я перекрываю очередным отпуском, на остальную часть хотел взять б/с. В б/с отказывают. Как грамотно поступить, чтоб сохранить место и нормально закончить сессию? Спасибо.

[RDman]

нереально.... Да и со своими проще сдавать)

[Искандер 08]

Трудовым кодексом не регулируется второе высшее образование, работодатель на уступки идти не должен.
Может вам оставшуюся часть больничным перекрыть, почихать у врача.. Только будьте готовы, что с работы может комиссия придти с проверкой. В этом случае можно сказать, что вас дома не было так как вы были на приеме, ходили на УВЧ, делали уколы и т.д. болеют же по разному.

[SAMsoft]

Ну как же не регламентируется еще как регламентируется

Статья 177. Порядок предоставления гарантий и компенсаций работникам, совмещающим работу с обучением

Гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с обучением, предоставляются при получении образования соответствующего уровня впервые. Указанные гарантии и компенсации также могут предоставляться работникам, уже имеющим профессиональное образование соответствующего уровня и направленным на обучение работодателем в соответствии с трудовым договором или соглашением об обучении, заключенным между работником и работодателем в письменной форме.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

То есть ТК прямо отвечает - не положено


А про проверку работодателем находится ли больной дома или нет ИМХО
это бред
если работник принес больничный где нет отметок о нарушении режима его должны оплатить

[ferrum26]

Трудовым кодексом не регулируется второе высшее образование, работодатель на уступки идти не должен.

Обязан.
SAMsoft, не та статья. Я уходил в этом году в оплачиваемый отпуск на установочную сессию (первую самую).

Статья 173. Гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с обучением в образовательных учреждениях высшего профессионального образования, и работникам, поступающим в указанные образовательные учреждения
Работникам, направленным на обучение работодателем или поступившим самостоятельно в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения высшего профессионального образования независимо от их организационно-правовых форм по заочной и очно-заочной (вечерней) формам обучения, успешно обучающимся в этих учреждениях, работодатель предоставляет дополнительные отпуска с сохранением среднего заработка для:
прохождения промежуточной аттестации на первом и втором курсах соответственно - по 40 календарных дней, на каждом из последующих курсов соответственно - по 50 календарных дней (при освоении основных образовательных программ высшего профессионального образования в сокращенные сроки на втором курсе - 50 календарных дней);
подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов - четыре месяца;
сдачи итоговых государственных экзаменов - один месяц.

Вуз какой, RDman?
Я в ВЭПИ уходил на сессию, так там в листе этом, что для работодателя, статья указана ТК РФ, и текст статьи, по которой меня в отпуск должны отпустить с сохранением ЗП. (на 14 дней я уходил)

[Искандер 08]

SAMsoft, не та статья. Это статья для тех, кто учится за счет работодателя и заключает с ним соглашение об обучении.
ferrum26, вы тоже не правы. Работодатель обязан отпуск
тить в отпуск и оплатить по среднему заработку только при первом высшем образовании. Тема называется второе высшее, следовательно человек уже имеет первое высшее образование и слледовательно работодатель ему уже ничего не должен и не обязан.

Проверка на больничном зависит от того, насколько хороший работник, если руководство его хочет выжить и знает что он пошел на сессию, то ждать проверку стоит, так как это отличный способ избавиться от работника. Хотя бояться не стоит - всё можно оспорить в суде.

[Искандер 08]

Зилыч, пусть так, но RDman, которому надо на сессию эта статья параллельна..

[ferrum26]

ferrum26, вы тоже не правы. Работодатель обязан отпуск
тить в отпуск и оплатить по среднему заработку только при первом высшем образовании. Тема называется второе высшее, следовательно человек уже имеет первое высшее образование и слледовательно работодатель ему уже ничего не должен и не обязан.

Не буду спорить насчёт всего остального (имею ввиду ст.177), но как мне работодатель выдал ЗП за те дни, что я не был на работе?
Уточню. У меня есть первое высшее. Без него меня ещё хрен куда взяли на работу бы
ЗЫ. Контора частная, не государственная. Деньги, как и во всех частных конторах, там считать умеют.

[Искандер 08]

Не понятно почему б\с не дают, экономия денег у частника бы получилась

[ferrum26]

Ну, в случае с RDman, может, некому заменить его.... мы ж не знаем...
А насчёт меня - а я и не просил б\с Просто пришёл и поставил перед фактом. Сегодня сказал, а завтра уже первый день сессии. Я никого заранее не предупреждал из руководства.

[Димитри]

У меня такая же фигня. Благо отпуск взял)))

[andrewz]

ferrum26, И что ты думаешь если ты со своим руководством по свински поступаешь (даже не предупредил о начале сессии), они тебя в попу целовать будут от счастья, что по ТК ты прав? Будь я на месте твоего руководства уже сейчас начал бы на твое место искать замену. А уволить сторудника можно всегда по его собственному желанию, было бы желание у руководства создать тебе невыносимые условия работы :-) Не понимаю я таких людей как ты - сам относишься погано к твоему работодателю, а хочешь чтобы к тебе относились хорошо... Ну а топикпастеру порекомендую не обострять ситуацию и все-таки искать сейчас какой-то выход из ситуации, устраивающий всех, а потом искать себе другого работодателя. Нормальный работодатель должен был войти в положение.

[ferrum26]

andrewz,мне пофиг... хотят, пусть целуют в попу. Это моё право - уйти на сессию. Почему-то, работодателям можно поступать по свински с сотрудниками, а наоборот - нельзя, получается?
Если б я предупредил - не факт, что отпустили бы. Правильно? А мне оно надо? Ведь именно из-за этого и относятся "по свински" к работодателю... неизвестно, как получится! Хотя, в чём свинство? В соблюдении ТК РФ? И это не моё дело, кто будет работать вместо меня, вообще-то, даже если я предупрежу заранее, хотя и не обязан (причина - да мне вуз очень поздно прислал письмо-вызов на сессию, из-за того, что на почте тупили долго. Они же по почте рассылают, а не звонят.)
Найти причину и создать невыносимые условия, конечно, могут... тут ты прав, это делается. Правда, от ситуации тоже это зависит... если ты один, то да... а если несколько человек одним делом занимаются, и всегда смогут тебя заменить? Но это ладно, тут как повезёт, могут и выгнать, а могут и не выгнать.

Будь я на месте твоего руководства уже сейчас начал бы на твое место искать замену.

а потом искать себе другого работодателя. Нормальный работодатель должен был войти в положение.

Кстати, я уволился сам, вообще-то, как только пришёл из отпуска. Но не потому что хотел тупо срубить бабла за 14 дней, не работая, а по другой причине (ещё не знал, когда на сессию уходил, что уволюсь!)

Противоречие какое-то....
Тоесть, нормальный работодатель должен как-то ещё войти в положение и решить проблему не по ТК РФ? Интересно, а как, если он для этого и написан? И что будет, если этот вариант не будет вариантом

устраивающий всех

?
А я не понимаю таких людей как ты, andrewz, из-за такого отношения к этим проблемам, так всё и происходит... никого не отпускают, делают, как хотят, а мы должны ходить на цыпочках перед ними... Сам не руководитель, случаем?

[vitus]

Сообщение от ferrum26

Почему-то, работодателям можно поступать по свински с сотрудниками, а наоборот - нельзя, получается?

Если всё так плохо, зачем же там работать?

[ferrum26]

vitus, я неправильно выразился, наверное. Я не про себя, а в общем говорил. Вроде, по свински не поступал тот мой работодатель. Но и я не считаю свой поступок таковым.

[andrewz]

ferrum26, Да - именно руками-водитель, у меня в отделе сотрудники и образование учат (причем на дневном) и на вождении учатся и в декрете сидючи з/п получают. При этом я еще и доволен как они работают, ибо работают объективно хорошо. И главное - именно отношения внутри коллектива и к людям, тогда и работа хорошо работается, а если кто-то начинает выкрутасы выкрутасить - долго не задерживается, ибо и желающих вроде как есть, и неуважительное отношение терпеть нет желания. ТК РФ это сила, но нужна ли сила там, где можно обойтись умом и лаской? Я думаю нет. Раз уж дошло до ТК РФ - дальше работать вместе смысла нет, не работа это, а онанизм получится.

[SAMsoft]

Статья как раз та

Разберем ее по частям

Статья 177. Порядок предоставления гарантий и компенсаций работникам, совмещающим работу с обучением

Гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с обучением, предоставляются при получении образования соответствующего уровня впервые.

как раз эта часть статьи относиться к рассматриваемому здесь случаю


А вот далее законодатель нам говорит что если работодатель кого-то куда-то направил или проще сказать послал , то он может и оплатить
(но к рассматриваемому случаю это никакого отношения не имеет)

Указанные гарантии и компенсации также могут предоставляться работникам, уже имеющим профессиональное образование соответствующего уровня и направленным на обучение работодателем в соответствии с трудовым договором или соглашением об обучении, заключенным между работником и работодателем в письменной форме.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

[SAMsoft]

Кстати могу сказать, что действительно многие работодатели оплачивают втрое высшее образование и даже третье

обычно это прописано в коллективном договоре


Рекомендую автору темы прочитать такой договор, если там такая строчка есть то ткнуть работодателя в нее носом

[SAMsoft]

Сообщение от Искандер 08

Проверка на больничном зависит от того, насколько хороший работник, если руководство его хочет выжить и знает что он пошел на сессию, то ждать проверку стоит, так как это отличный способ избавиться от работника. Хотя бояться не стоит - всё можно оспорить в суде.

Законных оснований для такой проверки нет и следовательно если работник будет уволен по этой причине, его легко восстановить на работе в судебном порядке.
Хотя если работодатель конченный кретин (в природе таких не бывает, чисто гипотетическая модель) может и уволить
что бы потом оплатить вынужденный прогул, моральный ущерб и судебные издержки. А так же посмотреть как уволенный сотрудник поглумиться над ним в суде

[Искандер 08]

Сообщение от SAMsoft

Хотя если работодатель конченный кретин (в природе таких не бывает, чисто гипотетическая модель) может и уволить
что бы потом оплатить вынужденный прогул, моральный ущерб и судебные издержки. А так же посмотреть как уволенный сотрудник поглумиться над ним в суде

К сожалению таких много, хожу в суды и со стороны работников, и со стороны работодателя и поражаюсь на фиг себе последние так жизнь усложняют. Упрутся баранами, потом вылачивают все, что посуду причитается работнику.