Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Медицина в Воронеже
www.medicina.vrn.ru Здесь обсуждаются лечебные учреждения города (поликлиники, больницы), а также проблемы медицины в Воронеже.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.12.2008, 19:43   #1   
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Сообщений: 21,988
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 44

DrIQ вне форума Не в сети
Минздрав утвердил новый порядок оформления бюллетеней работникам

Министерство здравоохранения и социального развития РФ изменило порядок выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности. Новшества в основном касаются времени пребывания работников на бюллетене, а также этических аспектов при оформлении больничных в наркологических и психиатрических диспансерах. Но, по оценкам экспертов, новшество Минздравсоцразвития может серьезно ударить по бюджетам коммерческих фирм.

«Министерство здравоохранения и социального развития РФ изменило порядок выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности», – передает РИА «Новости» со ссылкой на пресс-службу министерства.

«Компания с таким же успехом может содержать пару-тройку месяцев постороннего человека с улицы или заниматься благотворительностью»

В основном новшества касаются увеличения времени, в течение которого пациенты смогут находиться на больничном. Например, увеличится срок больничного листка по беременности и родам.

«До сих пор в случае установления диагноза многоплодной беременности в родах листок нетрудоспособности по беременности и родам выдавался дополнительно на 40 календарных дней, а теперь он будет выдаваться дополнительно на 54 календарных дня – на две недели больше», – говорит директор департамента организации медицинской помощи и развития здравоохранения Ольга Кривонос.

Кроме того, теперь выписать больничный по беременности и родам может не только акушер-гинеколог, но при его отсутствии – и семейный врач или фельдшер.

По словам Ольги Кривонос, больничный родителям ребенка в возрасте до 15 лет, страдающего тяжелыми заболеваниями крови, злокачественными новообразованиями, поствакцинальными осложнениями, будет выписываться на весь период амбулаторного лечения. Теперь больничный листок будет выдаваться не только членам семьи или опекунам, но и любому родственнику, который ухаживает за больным.

Также бюллетень на весь период пребывания в санатории, включая дни приезда, получат пострадавшие от несчастного случая на производстве.

Кривонос сообщила, что изменения касаются и оформления больничных. Так, при оформлении листков нетрудоспособности в некоторых медицинских организациях (например, психиатрических и наркологических) при согласовании с пациентами или их законными представителями вместо указания отдельных специальностей врача могут быть указаны специальности врачей общего профиля (терапевт, семейный врач, педиатр).

Последнее новшество вызвало безоговорочное одобрение правозащитников. «Безусловно, инициатива Минздравсоцразвития, касающаяся замены специализации врача, выписавшего больничный лист, на общую формулировку, – хорошая тенденция, – рассказал газете ВЗГЛЯД глава адвокатской фирмы Михаил Осипов. – Таким образом Минздравсоцразвития уважает право гражданина на неприкосновенность частной жизни в случае, если, например, пациент не хочет, чтобы у него на работе стало известно о проблемах с алкоголем. Также это не только охраняет права больного, но и поможет медикам соблюсти врачебную тайну».

Однако, как выяснилось, у нововведения Минздравсоцразвития есть не только плюсы. Оно может серьезно отразиться на финансовом положении некоторых коммерческих фирм.

«Cейчаc многие организации заключают договоры со страховыми компаниями, и, соответственно, расходы на медицинское обслуживание сотрудников, в принципе, фиксированы, – рассказали газете ВЗГЛЯД в HR-службе крупной IT-компании. – А вот если организация не предоставляет медицинское страхование своим сотрудникам, все эти изменения могут отразиться на материальных выплатах. В любом случае увеличение сроков больничного влечет за собой громадные потери для организаций. Фактически компания с таким же успехом может содержать пару-тройку месяцев постороннего человека с улицы или заниматься благотворительностью. При этом если на место отсутствующего сотрудника нанимается другой человек, которому также необходимо будет выплачивать зарплату, расходы удвоятся».

взгляд.ру
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 19:45   #2   
GSX-R 1000K1
 
Аватар для Кра$$авчик
 
Сообщений: 4,293
Регистрация: 23.02.2008
Возраст: 32

Кра$$авчик вне форума Не в сети
опана приехали
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 20:53   #3   
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Сообщений: 21,988
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 44

DrIQ вне форума Не в сети
UPITER5TUNING, в каком плане?
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 21:29   #4   
Форумец
 
Аватар для Авгур
 
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 47

Авгур вне форума Не в сети
В чем фишка? Что обсуждать надо?
Стоит контролировать законность выдачи л/н, а ни его причину.
  Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 22:03   #5   
Форумец
 
Аватар для Vlad34
 
Сообщений: 727
Регистрация: 08.10.2008
Возраст: 49

Vlad34 вне форума Не в сети
По сравнению с 514 приказом, в основном бюрократическая игра слов. Разве что дополнительные 14 дней, кому повезет с двойней Остальное вообще касается достаточно ограниченных ситуаций, в сравнении с основной массой листков нетрудоспособности. Исходник здесь http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/orders/689
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 08:28   #6   
Библиотекарь
 
Аватар для Деревенщина
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 01.05.2007
Записей в дневнике: 28

Деревенщина вне форума Не в сети
Любопытно разве что признание хронического дефицита акушеров-гинекологов.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 15:46   #7   
Форумец
 
Аватар для =Werty=
 
Сообщений: 1,274
Регистрация: 15.01.2007
Возраст: 44

=Werty= вне форума Не в сети
да, и психам, нарикам и алкашам будет больничные выдавать терапевт. А то врачебную тайну не соблюсти никак.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 16:49   #8   
Форумец
 
Аватар для Vlad34
 
Сообщений: 727
Регистрация: 08.10.2008
Возраст: 49

Vlad34 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от =Werty= Посмотреть сообщение
да, и психам, нарикам и алкашам будет больничные выдавать терапевт.
Внимательнее читайте,
Цитата:
по согласованию с пациентами или их законными представителями вместо указания отдельных специальностей врача (психиатр, нарколог, дерматолог, венеролог, фтизиатр и др.) могут быть указаны специальности врачей общего профиля (терапевт, семейный врач, педиатр и др.), а также зубной врач, фельдшер
, выдают те же самые, только пишут туфту, чтобы не подумали чего
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 17:13   #9   
Библиотекарь
 
Аватар для Деревенщина
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 01.05.2007
Записей в дневнике: 28

Деревенщина вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vlad34 Посмотреть сообщение
Внимательнее читайте,
, выдают те же самые, только пишут туфту, чтобы не подумали чего
А печать лечебного учреждения тоже липовую ставить будут?
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 18:57   #10   
Форумец
 
Сообщений: 117
Регистрация: 02.03.2008
Возраст: 39

Krisya вне форума Не в сети
Может не совсем в тему выскажусь, но все-таки выскажусь! Оформление листка нетрудоспособности - больная тема! В бухгалтерию приносят половину неправильно оформленных, а когда не принимаешь , сразу крысой канцелярской становишься, больного человека исправлять гоняеешь из-за какой-то закорючки (!!!), а примешь - проверка ФСС не принимает! И вообще, почему наказывают бухгалтера, оплатившего этот больничный, а не врача, который его так заполнил, человек ведь правда болел. Люди, смотрите, что вам выписывают, проверяйте хотя бы правильность своих ФИО, места работы (полностью должно быть написано), наличие четких печатей (открытие и закрытие б/л), все исправления (даже незначительные) должны быть заверены подписью и печатью, должна быть указана специальность и фамилия врача... ну хотя бы такие элементарные вещи!
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 19:17   #11   
Форумец
 
Аватар для Vlad34
 
Сообщений: 727
Регистрация: 08.10.2008
Возраст: 49

Vlad34 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Деревенщина Посмотреть сообщение
А печать лечебного учреждения тоже липовую ставить будут?
Из 514 приказа:
Цитата:
60. При заполнении лицевой стороны листка нетрудоспособности:
в строке "Первичный - Продолжение листка N" делается соответствующее подчеркивание и указывается номер первичного листка нетрудоспособности;
в строке "наименование и адрес лечебного учреждения или его штамп" полностью указываются требуемые данные <*>;
--------------------------------
<*> При оформлении листков нетрудоспособности в некоторых медицинских организациях (психиатрических, наркологических организациях, центрах по профилактике и борьбе со СПИДом и инфекционными заболеваниями и др.) могут быть использованы специальные печати или штампы без указания профиля организации.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 19:37   #12   
Библиотекарь
 
Аватар для Деревенщина
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 01.05.2007
Записей в дневнике: 28

Деревенщина вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vlad34 Посмотреть сообщение
Из 514 приказа:
Поверьте, любой бухгалтер знает, что стоит за печатью "учреждения номер шесть".
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 19:45   #13   
Форумец
 
Аватар для Vlad34
 
Сообщений: 727
Регистрация: 08.10.2008
Возраст: 49

Vlad34 вне форума Не в сети
Мы тоже знаем...
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 21:27   #14   
Форумец
 
Аватар для Virdgin
 
Сообщений: 28
Регистрация: 25.09.2008

Virdgin вне форума Не в сети
Ну вот, все всё знают и обсуждать, вроде бы, нечего.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 21:33   #15   
Форумец
 
Аватар для Авгур
 
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 47

Авгур вне форума Не в сети
Еще один повод для кормушки открыт - для того, что бы поставить (не ставить неугодную печать) -заплати. Нигде ведь ни сказано что наркологи,… обязаны не ставить свои печати, а за нужную, без названий, - тариф "особый".
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 21:42   #16   
Форумец
 
Аватар для jon_d
 
Сообщений: 3,250
Регистрация: 13.01.2008
Возраст: 42

jon_d вне форума Не в сети
Сам по себе больничный не приносит ущерба организации - его компенсирует ФСС. А вот необходимость замещения отсутствующего работника - иногда становится проблемой. Ну понятно, если один из 20 продавцов уходит частенько на больничный - можно потерпеть. А если это единственный кассир на предприятии. Нет, бухгалтер конечно может взять на себя его обязанности раз-другой, но постоянно... Была, кстати хорошая норма в ТК - при нахожденнии на больничном более 4 месяцев подряд человека можно было уволить. Сейчас эту норму отменили...
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 11:29   #17   
Форумец
 
Сообщений: 117
Регистрация: 02.03.2008
Возраст: 39

Krisya вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jon_d Посмотреть сообщение
Была, кстати хорошая норма в ТК - при нахожденнии на больничном более 4 месяцев подряд человека можно было уволить. Сейчас эту норму отменили...
Это смотря с чьей стороны хорошая норма, со стороны работодателя - да, хорошая, а вот со стороны работника... Как говориться "не зарекайся..."
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 11:34   #18   
Форумец
 
Сообщений: 117
Регистрация: 02.03.2008
Возраст: 39

Krisya вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Деревенщина Посмотреть сообщение
Поверьте, любой бухгалтер знает, что стоит за печатью "учреждения номер шесть".
А бухгалтеру абсолютно все равно где, кто и от чего лечился, лишь бы был заполнен правильно и соцстрах потом не придрался...
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 11:45   #19   
Форумец
 
Аватар для jon_d
 
Сообщений: 3,250
Регистрация: 13.01.2008
Возраст: 42

jon_d вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Krisya Посмотреть сообщение
Это смотря с чьей стороны хорошая норма, со стороны работодателя - да, хорошая, а вот со стороны работника... Как говориться "не зарекайся..."
Со стороны конкретного болеющего работника - да, норма хорошая. А если брать интересы всех работников организации, которым зачастую приходится выполнять обязанности болеющего работника, зачастую за неадекватную оплату - эта норма тоже не всегда соответствует интересам работников.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 14:14   #20   
Форумец
 
Аватар для Shurella
 
Сообщений: 33
Регистрация: 05.09.2008
Возраст: 43

Shurella вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrIQ Посмотреть сообщение
Кривонос сообщила, что изменения касаются и оформления больничных. Так, при оформлении листков нетрудоспособности в некоторых медицинских организациях (например, психиатрических и наркологических) при согласовании с пациентами или их законными представителями вместо указания отдельных специальностей врача могут быть указаны специальности врачей общего профиля (терапевт, семейный врач, педиатр).
Последнее новшество вызвало безоговорочное одобрение правозащитников. «Безусловно, инициатива Минздравсоцразвития, касающаяся замены специализации врача, выписавшего больничный лист, на общую формулировку, – хорошая тенденция, – рассказал газете ВЗГЛЯД глава адвокатской фирмы Михаил Осипов. – Таким образом Минздравсоцразвития уважает право гражданина на неприкосновенность частной жизни в случае, если, например, пациент не хочет, чтобы у него на работе стало известно о проблемах с алкоголем. Также это не только охраняет права больного, но и поможет медикам соблюсти врачебную тайну».
мне кажется, надо наооборот выставлять на всеобщее обозрение таких пациентов... или увольнять... может быть их меньше станет?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind