Социально опасная собака.Бить или не бить?

[Xponenta]

Моему доберману 8 мес.Появился он у нас недавно.Проблема в следующем-
кидаемся на всех проходящих людей.Начали заниматься с кинологом.Он нам советует при каждом нападении -"рядом" ,рывок,удар.Правильно ли это?

[Katin]

Сообщение от Xponenta

удар

Самого ударить этого кинолога!!!!
з.ы. совет:сменить кинолога!!!

[Xponenta]

А как надо действовать при таком поведении?

[tanais-vrn]

Xponenta, в данном случае команда должна быть запрещающая - "фу" или "нельзя" и затем сразу рывок, лучше его делать строгим ошейником - один очень резкий и сильный рывок. А битьё может не помочь. И обратитесь в любой клуб, где проводят групповые занятия и пройдите с собакой курс послушания.

[Xponenta]

Сообщение от tanais-vrn

Xponenta, в данном случае команда должна быть запрещающая - "фу" или "нельзя" и затем сразу рывок, лучше его делать строгим ошейником - один очень резкий и сильный рывок. А битьё может не помочь. И обратитесь в любой клуб, где проводят групповые занятия и пройдите с собакой курс послушания.

Когда кинолог делает рывок моя девочка аж подлетает ....
А на групповые занятия пыталась ходить-но огромная проблема добраться куда -либо-никого мимо себя не пропускает.По-этому приходится индивидуально заниматься(
То есть действия кинолога не правильны?

[marksss]

Социально опасных животных нужно ограждать от общества

[Xponenta]

marksss, вы в чем-то правы....Я бы то же так ответила если бы речь шла не о моей собаке.Но щенку 8 месяцев-думаю есть еще возможность как-то откорректировать поведение.
С моей же стороны-всегда ходим в наморднике и на поводке.

[Xponenta]

tanais-vrn,А как определить- где сильный рывок переходит в жестокость?Кинолог ее бьет боком ступни по ноге,и рукой по морде (за нападения), говорит,что для нее это психологическое воздействие-так ли это?

[Вик@]

Xponenta, главное момент не упустить. знакомые купили немца несколька лет назад, в офигенными документами и т.д и т.п. Наняли кинолога, но то ли кинолог был не кинолог, то ли пёс такой тупорылый, в итоге, помучившись около года отдали собаку на цепь в частный дом. Ибо ни на что она большее, как бросаться на всё, что движется способна не была, команды не воспринимала, кидалась даже на птиц.

Попробуйте обратиться в клуб, и поискать более опытного кинолога.

ЗЫ: и не забывайте про намордник

[Вик@]

Сообщение от Xponenta

Кинолог ее бьет боком ступни по ноге,и рукой по морде (за нападения), говорит,что для нее это психологическое воздействие-так ли это?

я далеко не кинолог, но интересовалась дрессировкой собак. и насколько знаю, битьё- это не метод

[Xponenta]

Сообщение от Вик@

Xponenta, главное момент не упустить. знакомые купили немца несколька лет назад, в офигенными документами и т.д и т.п. Наняли кинолога, но то ли кинолог был не кинолог, то ли пёс такой тупорылый, в итоге, помучившись около года отдали собаку на цепь в частный дом. Ибо ни на что она большее, как бросаться на всё, что движется способна не была, команды не воспринимала, кидалась даже на птиц.
Попробуйте обратиться в клуб, и поискать более опытного кинолога.
ЗЫ: и не забывайте про намордник

Как же определить эту опытность?....
Спасибо за ответ .Наверное действительно кого-то другого надо искать....
Про намордник не забываем)

[Вик@]

Сообщение от Xponenta

Как же определить эту опытность?....

посоветуйтесь с заводчиками собак крупных пород

[Xponenta]

Сообщение от Вик@

посоветуйтесь с заводчиками собак крупных пород

Вот и ищу совета.....

[akvarel]

Xponenta, все, что Вы описали, ни в какие ворота не лезет. Кинолога смените. 8-месячному щенку откорректировать поведение можно. Рывок, действительно должен быть сильным и весьма чувствительным для собаки. И это не жестокость. Это необходимость. Если сейчас упустите момент, то со временем Ваш пес станет, как та овчарка, описанная выше. Только и в том случае вина хозяев, а не собаки.

[Xponenta]

akvarel, Спасибо за ответ.Теперь с полной уверенностью будем искать другого спеца.А то сама после занятий прейти в себя не могу- тяжело смотреть как мою девочку бьют((

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Xponenta

Он нам советует при каждом нападении -"рядом" ,рывок,удар.Правильно ли это?

Правильно только в случае, если собака не выполнит команду "рядом". Т.е. наказание должно следовать только за проступок.
Правильное же выполнение команды должно очень сильно поощряться. На одних пинках и ударах далеко не уедешь.

Сообщение от Xponenta

Когда кинолог делает рывок моя девочка аж подлетает ....

Кстати, заставлять слушаться собаку должны ВЫ, а не кинолог. Ведь в результате она должна будет слушаться именно Вас, а не чужого дядю, верно?..

Сообщение от Xponenta

Но щенку 8 месяцев-думаю есть еще возможность как-то откорректировать поведение.

Возможность корректировки поведения сохраняется и в гораздо более старшем возрасте. Однако, чем старше собака, тем более жёсткие методы придётся применить.
Конечно, не надо было ждать до 8 месяцев - тогда бы сейчас не пришлось дёргать и пинки раздавать. В раннем возрасте это всё корректируется гораздо более мягкими способами.

Сообщение от Xponenta

Когда кинолог делает рывок моя девочка аж подлетает ....

Жалко собачку. Но, когда она покалечит кого-нибудь из прохожих - их не жалко будет?..

Сообщение от Xponenta

А как определить- где сильный рывок переходит в жестокость?

Сила воздействия на собаку напрямую зависит от силы её сопротивления. Т.е. если она буйствует - соответственно, и к ней меры принимаются жёсткие.
Жестокость - это, прежде всего, несправедливость, неадекватные меры по отношению к собаке. Не видя вживую действий собаки и кинолога, невозможно заочно определить, жёстко он действует или жестоко.
Собаку нельзя бить. Её надо наказывать.

Сообщение от Xponenta

Кинолог ее бьет боком ступни по ноге,и рукой по морде (за нападения), говорит,что для нее это психологическое воздействие-так ли это?

Смотря с какой силой это делать... Но для нормального добера в 8 месяцев такие воздействия в основном в большей степени психологические, чем физические. У собак порог чувствительности гораздо выше, чем у человека.

Имхо, неправильное здесь то, что кинолог сам заставляет собаку слушаться.
В дальнейшем, если у собаки действительно сильно выраженная активно-оборонительная реакция, я бы советовала сначала добиться беспрекословного подчинения хозяину и послушания в любых провоцирующих ситуациях, а потом - прохождение защитного курса. Обучение "кусачкам" снимет у собаки агрессию ко всем подряд людям, направив её только на тех, кто нападает - т.е. действительных врагов, а не мнимых. И собака станет гораздо спокойнее.
Только самое главное при этом - это то, что инструктор, занимающийся с собакой, должен быть профессионалом, иначе можно получить такую собачку, что мало не покажется...

[Xponenta]

Sobaka_Gav, Спасибо за ответ.
То есть меры которые принимает наш инструктор адекватны.Ведь он ее наказывает за агрессию и невыполнение команды рядом?

[Inbox]

Сообщение от Xponenta

кидаемся на всех проходящих людей

Усыпить псину нах

[Xponenta]

Сообщение от Inbox

Усыпить псину нах

А вот я оптимистка все исправлю!

[Добрый ИГ]

Таким образом в 8 месяцев - уже "жрёт" всё живое,- Это явно нарушение психики...
Вывод: " ржавой секирой, во имя добра..."

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Xponenta

То есть меры которые принимает наш инструктор адекватны.

-

Сообщение от Sobaka_Gav

Не видя вживую действий собаки и кинолога, невозможно заочно определить, жёстко он действует или жестоко.

Заочно сказать невозможно.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Добрый ИГ

Таким образом в 8 месяцев - уже "жрёт" всё живое,- Это явно нарушение психики...

Это явное отсутствие воспитания и дрессировки.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Xponenta

.Ведь он ее наказывает за агрессию и невыполнение команды рядом?

Наказывать должны Вы, а не инструктор.

[Inbox]

Xponenta, доберман - это псина без мозга - что ты с ней не делай...

[Xponenta]

Сообщение от Добрый ИГ

Это явно нарушение психики...

Это не нарушение психики-собака не социализирована,но она легко переключается-нервная система у нее сильная.Ошибки хозяев в перую очередь.....

[Sobaka_Gav]

Inbox,
во-первых, доберманисты с этим сильно не согласятся...
Во-вторых, условные рефлексы ещё никто не отменял. Научить вести себя так, как удобно хозяевам, можно практически любую собаку.

[Xponenta]

Сообщение от Sobaka_Gav

Наказывать должны Вы, а не инструктор.

Это было первое занятие.Дальше буду сама.

[Добрый ИГ]

Собака Гав, соглашусь почти со всем, но вот это -

Обучение "кусачкам" снимет у собаки агрессию ко всем подряд людям, направив её только на тех, кто нападает - т.е. действительных врагов, а не мнимых.

полная чушь!!!
Обучение "кусачкам" сделает даже из абсолютно добродушной собаки - контролёра за людьми, и не дай Бог им махнуть рукой...

[Xponenta]

Сообщение от Inbox

Xponenta, доберман - это псина без мозга - что ты с ней не делай...

: мозги у всех есть....
хотя у некоторых людей бывают с этим проблемы

[Xponenta]

Сообщение от Добрый ИГ

Обучение "кусачкам" сделает даже из абсолютно добродушной собаки - контролёра за людьми, и не дай Бог им махнуть рукой...

А как тогда снимать у собаки напряжение?