Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Медицина в Воронеже
www.medicina.vrn.ru Здесь обсуждаются лечебные учреждения города (поликлиники, больницы), а также проблемы медицины в Воронеже.

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.01.2009, 09:09   #31   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,280
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2628

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Деревенщина Посмотреть сообщение
Может и так, но ведь сажают.
Значит, или мы не знаем деталей дела, или народ от собственной юридической безграмотности страдает.
Цитата:
Взя́тка — принимаемые должностным лицом материальные ценности (предметы или деньги) или какая-либо имущественная выгода за выполнение или невыполнение, в интересах давшего взятку, действия, которое это лицо должно было или могло совершить в силу своего служебного положения. Действия по передаче и приёму взятки в России и др. странах противозаконны и подпадают под действие Уголовного кодекса.
Ключевой термин выделен красным. Рядовой врач должностным лицом не является.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 09:37   #32   
Библиотекарь
 
Аватар для Деревенщина
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 01.05.2007
Записей в дневнике: 28

Деревенщина вне форума Не в сети
"Бьют не по паспорту, а по роже".
А нужно будет - примут поправку сразу в трех чтениях, что-де и участковый доктор, и учитель начальных классов - должностное лицо. Уже в соседней ветке и писали, что при определенных обстоятельствах как раз и является.
Сейчас нужен отчет о доведенных до суда делах о коррупции. А врач - очень легкая добыча. Пришел пациент в штатском, "поблагодарил" - и зови понятых.
А к чиновнику ведь просто так не подойдешь, человека с улицы он просто не примет, наведет справки - кто таков, какого клану-партии...
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 13:22   #33   
 
 
Сообщений: 543
Регистрация: 10.12.2008

Ах вне форума Не в сети
Медведев же приказал победить коррупция - вот и побеждают. А врачи и учителя это известные, очень злостные, социально опасные взяточники, грабят народ и дворцы строят. Ими должны уже органы ФСБ заниматься.
ПС. Про должностное лицо. Там какая-то хитрая схема, если надо, то доктор в него сразу превращается. Например, начал больничный за бабки писать - всё, смело можно брать под белы рученьки и в суд тащить.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 13:30   #34   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,280
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2628

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ах Посмотреть сообщение
Например, начал больничный за бабки писать - всё, смело можно брать под белы рученьки и в суд тащить.
Это уже подделка или незаконная выдача документов - совсем другая статья.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 14:35   #35   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
помнится мне один прокурорствующий захлебываясь от восторга вещал как они будут ловить торговцев органами из БСМП. Мои попытки объяснить что в условиях б-ц Врн не реально брать и сохранять органы летели мимо ушей
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:02   #36   
Потапов
 
Аватар для Private Gripweed
 
Сообщений: 2,351
Регистрация: 21.04.2008

Private Gripweed вне форума Не в сети
По сабжу:
Вряд ли дело было так:
пришёл пациент, а врач кинулась к нему, схватила за горло и грит: "А ну-ка быстро неси 500 руб, я те рецепт на реланиум выпишу!"
Бедный пациент, дрожа побежал в прокуратуру, чтоб наконец повязали преступницу.

Налицо либо:
-показательные выступления
-припугивание
-выполение плана
и самое очевидное:
-сведение счётов и освобождение места.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:33   #37   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
скорее всего этот "покупатель" подсадной, на крючке у милиции. Дабы гулять на свободе надо кого то сдавать
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:51   #38   
ординарец
 
Аватар для Швейк
 
Сообщений: 64
Регистрация: 15.09.2007

Швейк вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Рядовой врач должностным лицом не является.
мне кажется, уважаемый Чёрный Дембель, в этом пункте ошибается, т.к. любой сотрудник мед.учреждения действует в рамках должностной инструкции, и, соответственно, является должностным лицом...
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:52   #39   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,280
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2628

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Швейк Посмотреть сообщение
мне кажется, уважаемый Чёрный Дембель, в этом пункте ошибается, т.к. любой сотрудник мед.учреждения действует в рамках должностной инструкции, и, соответственно, является должностным лицом...
Имею друзей-юристов, кторые неднократно занимались подобными делами, от них и инфа. Может, правда, в последнее время поправки какие приняли... Надо проконсультироваться!
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 15:56   #40   
 
 
Сообщений: 543
Регистрация: 10.12.2008

Ах вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, хз как, но, видим, судят за взятки. Механизм и все тонкости чудесных превращений, я думаю, сможет хорошо объяснить следователь на допросе.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 16:02   #41   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,280
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2628

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ах Посмотреть сообщение
Механизм и все тонкости чудесных превращений, я думаю, сможет хорошо обяснить следователь на допросе.
Спасибо; уж лучше вы к нам...
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 16:26   #42   
Форумец
 
Аватар для rivz74
 
Сообщений: 2,636
Регистрация: 23.12.2006
Возраст: 49
Записей в дневнике: 1

rivz74 вне форума Не в сети
Должностное лицо - служащий, осуществляющий функции представителя власти, занимающий временно или постоянно в государственных, общественных учреждениях, организациях и на предприятиях должности, связанные с выполнением организационно-распорядительных или административных функций, либо выполняющий их по специальному полномочию.

другие трактовки исключены, т.е если ты гл.вр., или его зам, или зав.отд, или и/о то ты ДЛ
все остальные - специалисты и ДЛ не являються. используется правовая безграмотность вот и все.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 17:06   #43   
 
 
Сообщений: 543
Регистрация: 10.12.2008

Ах вне форума Не в сети
Чёт заинтересовался темой. Вот, из комментариев к УК. Прямо конкретно врачей для примера привели.
Цитата:
20. Не являются должностными лицами те государственные служащие, которые выполняют сугубо профессиональные или технические обязанности в органах, названных в п.3 и 4 настоящего комментария. Но если эти лица, кроме исполнения своих профессиональных обязанностей, наделены также функциями организационно-распорядительного или административно-хозяйственного характера, то они несут ответственность как должностные лица (см. п.4 постановления Пленума Верховного Суда от 30 марта 1990г.). Такая ситуация может иметь место, если, например, врач муниципальной больницы незаконно выдает бюллетень о временной нетрудоспособности или, будучи привлечен к работе во ВТЭК или призывной комиссии, путем злоупотребления предоставленными ему полномочиями совершает юридически значимые действия.
Получается, лицом не является, но судить, если чё - можно.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 17:33   #44   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,280
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2628

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ах Посмотреть сообщение
Получается, лицом не является, но судить, если чё - можно.
Был бы человек - статья найдётся (С)
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 17:38   #45   
Форумец
 
Аватар для Авгур
 
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 47

Авгур вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Деревенщина Посмотреть сообщение
Итак. В 17 поликлинике врача осудили к условному сроку за взятку в 2000 рублей
Сейчас - за 500 рублей (рюмка Хенесси или один-два покетбука Акунина).
За какую сумму осудят следующего?
Вероятно за вымогательство двух буханок хлеба, или полторашку молока.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 17:39   #46   
Форумец
 
Аватар для Авгур
 
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 47

Авгур вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
К рядовому врачу, не являющемуся должностным лицом (зав. отделением, хотя бы) понятие "взятка" юридически неприменимо.
Точно - мы это где то уже обсуждали в форуме.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 17:44   #47   
Форумец
 
Аватар для Авгур
 
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 47

Авгур вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
помнится мне один прокурорствующий захлебываясь от восторга вещал как они будут ловить торговцев органами из БСМП. Мои попытки объяснить что в условиях б-ц Врн не реально брать и сохранять органы летели мимо ушей
Был случай, когда в Чичне обнаружили нелегальную донорскую СЗП, эритромассу из БСМП, а это торговля органами - много голов тогда полетело
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 13:26   #48   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 43

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
один-два покетбука Акунина
Борзых щенков знаю, рюмку Хеннесси знаю, А это что за деликатес такой?
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 13:42   #49   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,280
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2628

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
-=Женек=-, глОмурная туалетная бумага.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 14:04   #50   
форумец
 
Аватар для oberst
 
Сообщений: 2,345
Регистрация: 06.02.2003
Возраст: 45

oberst вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Авгур Посмотреть сообщение
Был случай, когда в Чичне обнаружили нелегальную донорскую СЗП, эритромассу из БСМП, а это торговля органами - много голов тогда полетело
только не из БСМП, а со станции переливания крови, которая у ротонды. судили тогда ее главного врача по-моему, но не по поводу этой плазмы контрабандной, там и другие нарушения были.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 17:32   #51   
Форумец
 
Аватар для Авгур
 
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 47

Авгур вне форума Не в сети
oberst, На ОСПК - это другое, А БСМП - было такое дело.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 19:36   #52   
Форумец
 
Аватар для Popoff
 
Сообщений: 325
Регистрация: 02.03.2008
Возраст: 44

Popoff вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Авгур Посмотреть сообщение
Вот только обычный терапевт или хирург Реланиум выписывать прав неимеет - это препараты выписываются психиатрами, и если "тетенька" не психиатр - она должна была знать что рискует крупно. Вот только рецепты заче? - обойти десяток коммерческих аптек на окраине города и Феназепам и прочую "дрянь" без рецепта можно купить. Ко всему прочему, пока без рецептов продают много препаратов психотропного действия, и можно обойтись без рецептурных форм. А вообще, за вшивые 500 руб так рисковать?
Совершенно с вами согласен!!!!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 19:40   #53   
Форумец
 
Аватар для Popoff
 
Сообщений: 325
Регистрация: 02.03.2008
Возраст: 44

Popoff вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
По вашему "аццкий психостимулятор" применяют в педиатрии? Не смешите мои тапки...Это Вы начитались статеек досужих журналюшек наверное..

Все значительно проще. Государству абсолютно пох здоровье граждан. После серии допинговых скандалов на последних олимпиадах, наши спортивные функционеры под давлением Всемирного антидопингового комитета пролоббировали соответствующее поостановление.
Да куда уж мне с высшим медицинским образованием до вас таких умных.
Да это самый безопасный, поверьте мне во многих АС добавляют стимуляторы.
Я знаю достоточно бодибилдеров в возрасте, которые потом долго лечатся.
Так что пейте их и дальше, а когда у вас годам к 40 будет жоровая дистрофия печени и сердца тогда и поговорим.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 19:46   #54   
Форумец
 
Аватар для Popoff
 
Сообщений: 325
Регистрация: 02.03.2008
Возраст: 44

Popoff вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Авгур Посмотреть сообщение
Да Вы уважаемый видимо вообще представления не имеете о действиях и точках приложения перечисленных препаратов, снотворные, противосудорожные с транквилизаторами разных химических групп в одну кучу сгребли. Это что -? из принципа все равно, лижбы с ног свалило? - от наркотической зависимости так давно не лечат, есть более действенные средства - блокаторы на рецепторном уровне и пр.



Видимо в лицензионном комитете не такие уж и идиоты.
Авгур мы сегодня с вами как никогда близки в своих взглядах!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 19:55   #55   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Popoff Посмотреть сообщение
поверьте мне во многих АС добавляют стимуляторы.
Например?
И потом, зачем? Это ведь обычные аптечные препараты, которые до недавнего времени можно было свободно приобрести без рецепта. Например, тот же метандростенолон, нандролона деканоат (ретаболил), эфиры тестостерона (пропионат, энантат, ципионат). И даже чисто спортивные ААС, такие, как винстрол, туринабол, тренболон или болденон - те же дериваты тестостерона. При чем тут психостимуляторы - ни разу не понятно.

Цитата:
Сообщение от Popoff Посмотреть сообщение
а когда у вас годам к 40 будет жоровая дистрофия печени и сердца тогда и поговорим.
Мне и так уже 40. А выгляжу на 30 )

Цитата:
Сообщение от Popoff Посмотреть сообщение
Да куда уж мне с высшим медицинским образованием
Лекции по фарме не прогуливали?
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 21:36   #56   
Форумец
 
Аватар для Авгур
 
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 47

Авгур вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Мне и так уже 40. А выгляжу на 30 )
Главное ни как кто выглядит, а что "внутри". По анализам, вероятно , уже все 60-70?
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 21:55   #57   
Библиотекарь
 
Аватар для Деревенщина
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 01.05.2007
Записей в дневнике: 28

Деревенщина вне форума Не в сети
Я не думаю, что запрет выписывать те или иные препараты продиктован заботами о здоровье населения. Просто наркомафия на данном этапе сильнее фармацевтического лобби.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 22:04   #58   
############
 
Аватар для Pharmaci$t
 
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007

Pharmaci$t вне форума Не в сети
Teddybear Щас они тебе прям тут и поставят диагноз, возможно даже не один!

А блины афаик без рецепта никогда не продавались, поэтому на них и делают такие деньги.

И вообще, если уж так говорить, не представляю в чём сложность при современном развитии технологий нарисовать какой угодно рецепт? На нём элементов защиты - никаких. Всего то понадобится фотошоп, сканер, принтер да кусок бумаги самого гавнистого качества.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 22:14   #59   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Авгур Посмотреть сообщение
По анализам, вероятно , уже все 60-70?
Анализы сдавал только на гормоны, так что ничего сказать не могу.
Так, для справки - давление 120/70.. Пульс 75-80
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2009, 22:26   #60   
 
 
Сообщений: 543
Регистрация: 10.12.2008

Ах вне форума Не в сети
Далеко от темы ушли.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind