Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Медицина в Воронеже
www.medicina.vrn.ru Здесь обсуждаются лечебные учреждения города (поликлиники, больницы), а также проблемы медицины в Воронеже.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 31.01.2009, 16:16   #1   
89081438342
 
Аватар для Hitmansem321
 
Сообщений: 574
Регистрация: 05.07.2008

Hitmansem321 вне форума Не в сети
Нужен врач нутрициолог

Нужно найти в воронеже такого специалиста!нутрициолог. Мне нужно подобрать витамины и мне сказали,что только такой врач,а не обычный терапевт знает толк в витаминах....
 
Старый 31.01.2009, 20:09   #2   
форумец
 
Аватар для oberst
 
Сообщений: 2,345
Регистрация: 06.02.2003
Возраст: 45

oberst вне форума Не в сети
витамины обогащают мочу и тех, кто их производит (с)
 
Старый 31.01.2009, 21:37   #3   
############
 
Аватар для Pharmaci$t
 
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007

Pharmaci$t вне форума Не в сети
oberst Да ладно, знаю людей которые тренируясь кололи себе витамины и непосредственно ощущали их благотворное действие, в особенности от витамина E!
И стОят они те что в ампулах вообще копейки.
 
Старый 31.01.2009, 22:25   #4   
Форумец
 
Аватар для Vlad34
 
Сообщений: 727
Регистрация: 08.10.2008
Возраст: 49

Vlad34 вне форума Не в сети
Hitmansem321, наберите в Гугле - нутрициолог.
Цитата:
Нутрициолог (советы врача) ... Популярная история нутрициологии · Диета по-осеннему · Диета Боудена: 10 продуктов, которые помогут Вам похудеть ...
Нутрициология
В последние годы ушедшего ХХ века из общей науки о питании начинают отделяться специальные разделы, такие как нутрициология (наука о роли отдельных ...
Нутрициолог — Letopisi.ru
10 мар 2008 ... Нутрициолог (греч. - питание) – специалист по питанию. Нутрициология - наука о питании, основанная на высоких технологиях, на нанотехнологии ...
Видео@Mail.Ru: Сергей Гаев : Мнение специалистов : врач нутрициолог
врач нутрициолог. Алексей Кузнецов врач нутрициолог, хирург поясняет какие БАДы необходимо использовать для похудения.Телефон для заказа продукции Vision ...
Нутрициология — Википедия
Нутрициология (греч. Νυτριτιο - питание) — наука о питании, включающая в себя: изучение пищевых веществ и компонентов, содержащихся в продуктах питания, ...
Услуги - Медицинские услуги: Психолог Биоэнерготерапевт Нутрициолог. Лечение.
Психолог Биоэнерготерапевт Нутрициолог г.Москва
Восстановление жизненных сил и здоровья человека. Лечение: психотерапия, биоэнерготерапия, фитотера ... в городе Москва. Россия.
Компания NEWAYS || ЦИТОМЕГАЛОВИРУС, Неклюдов В.А., врач ...
ЦИТОМЕГАЛОВИРУС, Неклюдов В.А., врач-нутрициолог, г. ... Неклюдов В.А., врач-нутрициолог, г. Славянcк. Стенограмма выступления ...
Лепесток жизни - Психолог Биоэнерготерапевт Нутрициолог.
20 май 2008 ... Объявление: Восстановление жизненных сил и здоровья человека. Диагностика и лечение: психотерапия, биоэнерготерапия, фитотерапия, ...
Ничего не напоминает? Правильно, забор денег у населения под лозунгом "Нам ведомы тайны мироздания недоступные простым смертным"
В России врачей нутрициологов не готовят. ПРИКАЗ от 11 марта 2008 года N 112н О номенклатуре специальностей специалистов с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации. Диетолог есть... Про "витаминки" для "укрепления" чего-нибудь, а не по показаниям - тема отдельная, длинная и кровавая
 
Старый 01.02.2009, 10:08   #5   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40

DrDmitry вне форума Не в сети
для витаминов лишь одно показание: гипо- или авитамоноз.
 
Старый 01.02.2009, 11:23   #6   
89081438342
 
Аватар для Hitmansem321
 
Сообщений: 574
Регистрация: 05.07.2008

Hitmansem321 вне форума Не в сети
ну тогда посоветуйте куда в нашем городе можно обратиться чтобы правильно помогли подобрать витамины,а не просто послали в аптеку за компливитом,в котором якобы все есть за 100р
 
Старый 01.02.2009, 11:40   #7   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40

DrDmitry вне форума Не в сети
у вас подтвержденный гипо- или авитаминоз или деньги карман жгут?!
 
Старый 01.02.2009, 11:48   #8   
форумец
 
Аватар для oberst
 
Сообщений: 2,345
Регистрация: 06.02.2003
Возраст: 45

oberst вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
у вас подтвержденный гипо- или авитаминоз или деньги карман жгут?!
+1 и восемь символов.
 
Старый 01.02.2009, 12:08   #9   
Форумец
 
Аватар для Vlad34
 
Сообщений: 727
Регистрация: 08.10.2008
Возраст: 49

Vlad34 вне форума Не в сети
Для интересующихся темой. Принципиально два подхода:
1. Здоровые люди получают все необходимые витамины и микроэлементы с пищей, и добавка ни к чему. (Этой точки зрения придерживается ВОЗ)
2. Оппоненты возражают - экология г..но, продукты "химические", вода отравлена, короче ползи на кладбище... или покупай "Патентованную микстуру доктора Джексона"
Подробнее можно почитать ЭНДРЮ ЧЕТЛИ. ПРОБЛЕМНЫЕ ЛЕКАРСТВА. Так вы за кого, за "красных", али за "белых"?
 
Старый 01.02.2009, 12:30   #10   
############
 
Аватар для Pharmaci$t
 
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007

Pharmaci$t вне форума Не в сети
Vlad34, Есть ещё третий подход - если здоровый человек начинает много тренироватся по графику, про который заранее известно, что не будучи подкреплённым усиленным питанием и употреблением некоторых добавок к пише, включающих в том числе витамины, он выведет его в состояние физического и психического истощения. Поэтому считается целесообразным ему заранее изменить режим питания, в том числе и употребление витаминов, с тем чтобы предотвратить этот эффект и добится максимальных результатов в минимально короткие сроки.
 
Старый 01.02.2009, 12:40   #11   
Форумец
 
Аватар для Vlad34
 
Сообщений: 727
Регистрация: 08.10.2008
Возраст: 49

Vlad34 вне форума Не в сети
Pharmaci$t, и на этом тоже греют руки производителеи "добавок". О "пользе" для здоровья профессионального спорта написаны тонны литературы. Этим занимается "Спортивная медицина". От топикстартера требуется уточнение условий задачи.
Цитата:
просто послали в аптеку за компливитом,в котором якобы все есть за 100р
На профессиональный спорт не похоже.
ЗЫ. Здоровых людей нормальная медицина наблюдает, но не лечит.
 
Старый 01.02.2009, 12:47   #12   
############
 
Аватар для Pharmaci$t
 
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007

Pharmaci$t вне форума Не в сети
Vlad34, "Не все йогурты одинаково полезные" (цэ)
Можно делать скажем тот же протеин качественно и старатся обеспечить его лучшую усваиваемость и более сбалансированный состав, а можно поступить проще - взять самый дешёвый, хотя бы даже кормовой , и подмешать туда сдецл метандростенолона. Будет и в производстве дешевле и эффект более выраженный! Если посчитать сколько такого бутора на рынке пищевых добавок - я думаю цифра будет гораздо выше 50%.
 
Старый 01.02.2009, 13:18   #13   
Форумец
 
Аватар для Vlad34
 
Сообщений: 727
Регистрация: 08.10.2008
Возраст: 49

Vlad34 вне форума Не в сети
Можно проще: "Все йогурты одинаково бесполезны"
Цитата:
Да мы сейчас располагаем не только доказательствами отсутствия пользы, но и доказательствами вреда витаминов:

http://dx.doi.org/10.1002/14651858.CD007176
Кокрановский систематический обзор 67 РКИ с общим числом участников 232500, из которых более 164000 здоровых лиц, принимавших витамины "для профилактики". Антиоксидантные добавки повышали риск смерти по всем причинам. Значимое повышение риска отмечено для витаминов А, Е и бета-каротина, не получено убедительных доказательств повышения риска смертности для витамина С и селена, но не получено никаких доказательств, что они снижают смертность.

http://dx.doi.org/10.1002/14651858.CD006090.pub2
Еще один Кокрановский систематический обзор - витамин А не только не снижает риск респираторных инфекций у детей, но повышает их риск и утяжеляет течение у детей с нормальным статусом питания.

http://dx.doi.org/10.1002/14651858.CD004227.pub3
Еще один Кокрановский систематический обзор - антиоксидантые витамины у беременных не снижают риск преэклампсии, но способствует ухудшению самочувствия в последнем триместре.

http://dx.doi.org/10.1002/14651858.CD000253.pub2
Еще один Кокрановский систематический обзор - антиоксидантные витамины и добавки не предотвращают развития возрастной макулярной дегенерации.

http://www.mayoclinicproceedings.com...=Abstract&UID=
Систематический обзор продемонстрировал повышение частоты риска рака и увеличение смертности от рака у курильщиков, принимавших бета-каротин, витамин Е не снижает риск развития рака.

http://dx.doi.org/10.1038/eye.2008.100
В систематическом обзоре показано повышение риска рака легких у курильщиков при приеме бета-каротина, повышение риска сердеченой недостаточности у лиц с заболеваниями сосудов и сахарном диабетом при приеме витамина Е, повышение риска госпитализаций по поводу патологии моче-половой системы при приеме цинка.

http://jama.ama-assn.org/cgi/pmidloo...&pmid=17327526
Системматический обзор показал, что прием бета-каротина, витаминов А и Е с "профилактической" целью как поодиночке, так и в комплексе связан с повышением смертности.

http://www.blackwell-synergy.com/ope...ue=2&spage=281
В систематическом обзоре 8 РКИ (17620 участников) не обнаружено профилактического эффекта антиоксидантных добавок в отношении колоректального рака, а в 3 наиболее качественных исследованиях отмечено некоторое повышение риска колоректального рака при приеме бета-каротина, витаминов А, С, Е и селена.

http://www.blackwell-synergy.com/ope...ue=3&spage=179
Прием мультивитаминов и мультиминеральных добавок у взрослых и пожилых с нормальным статусом питания не снижает риск инфекций.

И это только за последние 2 года. Конечно, БАДо-торговцы будут продолжать вешать лапу на уши доверчивым гражданам про "продолжение активного долголетия" и "повышение защитных сил организма", но может кто-то задумается, стоит ли рисковать своей жизнью и своим здоровьем...
Сперто здесь
 
Старый 01.02.2009, 13:26   #14   
############
 
Аватар для Pharmaci$t
 
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007

Pharmaci$t вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vlad34 Посмотреть сообщение
Можно проще: "Все йогурты одинаково бесполезны"
Данунафиг, а как же цинга например?
 
Старый 01.02.2009, 14:06   #15   
89081438342
 
Аватар для Hitmansem321
 
Сообщений: 574
Регистрация: 05.07.2008

Hitmansem321 вне форума Не в сети
Vlad34, деньги мне карман ни когда жгли.....

обьясняю причины потребности в витаминах: я встаю 6 дней в неделю в 5-30 утра....ложусь не раньше 23-00...получаю опять же 6 раз в неделю нагрузки по 4 а то и больше часов в день....часто уезжаю в др. города по работе,еще в течении дня нужно успеть в институт и еще коекуда,исходя из этого обед никакущий-русский аппетит или еще чего.....в общем тяжеловато с этим справляться...если знающих в этой области медицины людей тут нет,то не надо умничать
 
Старый 01.02.2009, 14:45   #16   
Форумец
 
Аватар для =Werty=
 
Сообщений: 1,274
Регистрация: 15.01.2007
Возраст: 44

=Werty= вне форума Не в сети
Hitmansem321, так тогда тебе не витамины нужно, а всего лишь упорядочить режим питание и ритм жизни. А то что ты написал про свой жизненный ритм, так половина населения так живет, и ничего уникального в этом нет. У меня кроме работы 7 круглосуточных дежурств, когда быват по двое суток не сплю и что, мне помогут витамины?
 
Старый 01.02.2009, 14:46   #17   
Форумец
 
Аватар для =Werty=
 
Сообщений: 1,274
Регистрация: 15.01.2007
Возраст: 44

=Werty= вне форума Не в сети
Pharmaci$t, вы спортивную медицину не трогайте. давно известно, что большой спорт крайне вреден для здоровья.
 
Старый 01.02.2009, 15:03   #18   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40

DrDmitry вне форума Не в сети
Vlad34, спасибо. глядишь народ почитает и как-нибудь думать начнет.


Цитата:
Сообщение от Pharmaci$t Посмотреть сообщение
Данунафиг, а как же цинга например?
авитаминозы лечим. но щас их можно встретить лишь у специфического контингента людей.


Цитата:
Сообщение от Hitmansem321 Посмотреть сообщение
если знающих в этой области медицины людей тут нет,то не надо умничать
я бы с радостью. но думать надо, поговорить с вами, оценить режим питания, дня и нагрузок... влом мне...посетите диетолога, если уж так хочется.

что касается меня, то с некоторой регулярностью принимаю пивные дрожжи (обычные, не обогащенные).
 
Старый 01.02.2009, 15:44   #19   
############
 
Аватар для Pharmaci$t
 
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007

Pharmaci$t вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от =Werty= Посмотреть сообщение
Pharmaci$t, вы спортивную медицину не трогайте. давно известно, что большой спорт крайне вреден для здоровья.
Зато в некоторых странах полезен для всего остального (наша в их список не входит)!
И вообще проблема питания имеет место быть уже в среднем спорте, а не только в большом.
 
Старый 01.02.2009, 18:51   #20   
Форумец
 
Аватар для Vlad34
 
Сообщений: 727
Регистрация: 08.10.2008
Возраст: 49

Vlad34 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Hitmansem321 Посмотреть сообщение
Vlad34, деньги мне карман ни когда жгли.....

обьясняю причины потребности в витаминах: я встаю 6 дней в неделю в 5-30 утра....ложусь не раньше 23-00...получаю опять же 6 раз в неделю нагрузки по 4 а то и больше часов в день....часто уезжаю в др. города по работе,еще в течении дня нужно успеть в институт и еще коекуда,исходя из этого обед никакущий-русский аппетит или еще чего.....в общем тяжеловато с этим справляться...если знающих в этой области медицины людей тут нет,то не надо умничать
Я работаю по 16-18 суток в месяц. Тяжело. Но витамины тут не помогут. Если Вы считаете, что ссылки на исследования признанные мировым медицинским сообществом (Cochrane Collaboration - уважаемая контора, да и ВОЗ чего-то стоит) это "умничание", то Бог Вам в помощь, и флаг в руки в поисках нутрициолога. Уверен, много "специалистов" с радостью сделают Вас беднее. Есть категория людей, которым нравится лечиться, врач, назначивший таблетки, а не уколы (лучше внутривенные) как минимум неуч, а не назначивший ничего, кроме рекомендаций упорядочить образ жизни (как же народ питался без "Русского аппетита?) заслуживает показательного сожжения на площади.
Pharmaci$t,
Цитата:
Зато в некоторых странах полезен для всего остального (наша в их список не входит)! И вообще проблема питания имеет место быть уже в среднем спорте, а не только в большом.
ИМХО оффтоп, рискуем уйти во флуд.
 
Старый 01.02.2009, 20:27   #21   
Форумец
 
Аватар для Авгур
 
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 47

Авгур вне форума Не в сети
Цитата:
Hitmansem обьясняю причины потребности в витаминах: я встаю 6 дней в неделю в 5-30 утра....ложусь не раньше 23-00...получаю опять же 6 раз в неделю нагрузки по 4 а то и больше часов в день....часто уезжаю в др. города по работе,еще в течении дня нужно успеть в институт и еще коекуда,исходя из этого обед никакущий-русский аппетит или еще чего.....в общем тяжеловато с этим справляться...если знающих в этой области медицины людей тут нет,то не надо умничать
Вы по всей видимости имеете в виду синдром астенизаци (астено-вегетативный синдром, сдм хронической усталости, или субкомпенсированную депрессию) - это витаминами не лечат. Необходимы более спецефические препараты, воздействующие на ретикулярную формацию головного мозга + нейропротекторы, нейромедиаторы + режим: сон-работа-отдых. А витамины в достаточном и сбалансированном колличестве присутствуют в НОРМОЛЬНОЙ, правильно приготовленной пищи. Если говорить о лечебных дозах витаминов - то это только исключительно по показаниям и контролем врача, и столько ч/з желудок, организм не усвоит .
Ешь солдат картошку, хрен - будешь как Софи Лорен!

Последний раз редактировалось Авгур; 02.02.2009 в 01:14.
 
Старый 01.02.2009, 20:40   #22   
89081438342
 
Аватар для Hitmansem321
 
Сообщений: 574
Регистрация: 05.07.2008

Hitmansem321 вне форума Не в сети
Авгур,
Vlad34, да нет же....просто устаю ппц....не высыпаюсь,я думал какиенибудь добавки помогут быстрее востанавливаться и побольше себя бодричком чувствовать. Доктор в моей команде сует мне таблетки не понятного происхождения,типо тех,которые качки жрут....я им не доверяю...
 
Старый 01.02.2009, 20:50   #23   
############
 
Аватар для Pharmaci$t
 
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007

Pharmaci$t вне форума Не в сети
Hitmansem321, Не льсти себе, "типо тех, которые качки жрут" он тебе нахаляву совать точно не стал бы - их сейчас к наркоте приравняли, за них судят по тем же статьям и такие же срока за них дают.
 
Старый 01.02.2009, 20:52   #24   
Форумец
 
Аватар для Vlad34
 
Сообщений: 727
Регистрация: 08.10.2008
Возраст: 49

Vlad34 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Hitmansem321 Посмотреть сообщение
какиенибудь добавки помогут быстрее востанавливаться и побольше себя бодричком
Не сочтите за грубость, но это поможет вам раньше...
ЗЫ Кстати, извиниться за собственную грубость не вредно.
 
Старый 01.02.2009, 21:07   #25   
Форумец
 
Аватар для Авгур
 
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 47

Авгур вне форума Не в сети
Hitmansem321, Откройте справочник и почитайте о Астенизации, Синдроме хронической усталости, депрессиях в скрытых формах - сон, который не приносит чувства отдыха - это один из симптомов и никакие витамины, БАДы, пищевые добавки непомогут. А пить непонятные таблетки - по меньшей степени глупо, а если уже попили - есть смысл проверить анализы крови, работу печени.
 
Старый 01.02.2009, 21:55   #26   
89081438342
 
Аватар для Hitmansem321
 
Сообщений: 574
Регистрация: 05.07.2008

Hitmansem321 вне форума Не в сети
Vlad34, обижать я ни кого не хотел. и не считаю что обидел

Авгур, если выпадает возможность выспаться,то бодрость так и прет,а если вставать в 5-30,то она както угасает
 
Старый 01.02.2009, 22:40   #27   
Форумец
 
Аватар для Авгур
 
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 47

Авгур вне форума Не в сети
Hitmansem321, Всегда есть выбор. Можно заниматься профилактикой болезней, поддерживать свое здоровье, расчитывать нагрузки, иногда "отойти от дел" и нормально, полноценно отдохнуть., а можно еще полгода-год наизнос и тратить деньги на "дорогих врачей" - а их, толковых, еще поискать надо, и дорогие пилюли. А ни на чем не настаиваю - Вам решать, это Ваше здоровье. Но простые витаминки от усталости не помогут, более специфичные стимуляторы, допинги, энерготоники на пару недель-месяцев "взбодрят", но после будет еще хуже - истощение, иммуносупрессия. Загнанную лошадь хлестать безполезно.

Последний раз редактировалось Авгур; 02.02.2009 в 01:15.
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind