Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Achtung!!! Тихий шок.... |
|
Опции темы |
10.07.2004, 12:22 | #1 | |
Пёс глумливый
|
Achtung!!! Тихий шок....
Цитата:
|
|
10.07.2004, 12:37 | #2 |
Форумец
Сообщений: 1,880
Регистрация: 21.04.2004
Возраст: 38
Не в сети |
ГГГЫГЫГЫГЫ )))))
|
12.07.2004, 10:54 | #4 |
Инквизитор
Сообщений: 1,814
Регистрация: 13.12.2002
Возраст: 47
Не в сети |
Sigurd увы, это не первое издевательство. Не так давно в Америке вышел "политкорректный" перевод, где убраны все места, которые могли бы оскорбить женщину.
Все это очень грустно, но шока у меня не вызывает. Потому что все это так или иначе давным-давно предсказано. С каждым годом будет только хуже. К этому надо готовиться. Что касается англиканской церкви - ничего удивительного. Там уже гомосексуалистов давно открыто венчают и в сан рукополагают. |
13.07.2004, 15:30 | #6 |
Praetor
Сообщений: 198
Регистрация: 10.02.2004
Возраст: 43
Не в сети |
Не верю я в предсказания всякие, в концы света - тоже не особо (мы так многого ещё не сделали).
Но... Чёрт возьми, брат Никодим (Хуарес) прав! Этот тихий идиотизм (хотя, правильнее сказать, вредительство) очень на руку именно Сатане в преддверии Апокалипсиса. Слава Господу, что политкорректность России практически не коснулась! Именно мы - свободная страна, чего о евроатлантческих государствах вообще и о США с Англией в частности не скажешь. Там всевозможные табу сторожат жителей не хуже охранника на вышке концлагеря. Возрадуемся же! Мы действительно свободны, как от тирании тоталитаризма, так и от олигофрении политкорректности. ".... а в тылу пусть Европа и дальше гниёт без нас." (с) |
13.07.2004, 23:58 | #7 |
Форумец
Сообщений: 959
Регистрация: 04.12.2003
Не в сети |
Свидетели Иеговы уже давно свой перевод Библии сделали,и им этого показалось мало:снабдили свою книжку толкованием,по объему в 5 раз толще самого перевода.Но у этих хоть какое-то оправдание есть,они не христиане(хотя сами утверждают обратное)поэтому надо ведь повернуть под себя,а протестанты -христиане чем могут оправдаться?
|
14.07.2004, 07:55 | #8 | |
Форумец
Сообщений: 792
Регистрация: 09.01.2003
Не в сети |
Морж
Цитата:
|
|
14.07.2004, 13:03 | #9 |
Форумец
Сообщений: 959
Регистрация: 04.12.2003
Не в сети |
Инфоргивен,не путайте,пожалуйста,разные понятия.Я говорил о толковании свидетелей Иеговы ихней же библии,а Вы упоминаете Священное Предание.Для справки:
"истинное Священное Предание отвечает следующим пунктам: · Не противоречит Священному Писанию; · Не вводит ничего принципиально нового в вероучение, по отношению к зафиксированному в Священном Писании и лишь помогает лучше понимать Писание; · Общеобязательно для всей Вселенской Церкви, поэтому местные традиции Священным Преданием не являются; · Ссылка на Священное Предание, как на авторитет, возможна только лишь тогда, когда Церковь соборно выразила, что данное учение относится к категории Священного Предания. Например – термин «Троица», и учение, что Бог есть Троица. |
14.07.2004, 14:12 | #10 | ||
Форумец
Сообщений: 792
Регистрация: 09.01.2003
Не в сети |
Морж, Священное Предание появилось потому, что Священное Писание уж слишком неоднозначно написано и допускает много толкований.
Цитата:
Цитата:
|
||
14.07.2004, 16:28 | #11 |
Форумец
Сообщений: 959
Регистрация: 04.12.2003
Не в сети |
Самого слова "Пресвятая Троица" в Священном Писании" нет.Там много прикровенных высказываний о Ней.
Логика пусть страдает,на то она и логика. "Что, например, говорит Священное Предание о "Песни Песней"?" Вопрос не ко мне,здесь есть дипломированные ученые,специалисты в области догматики ,например,брат Никодим,у них и спрашивайте.Или сами изучайте Толковую Библию (издательство Лопухина),или другие святоочеческие толкования.Трудитесь,Инфоргивен,трудитесь на ниве Православия,и да поможет Вам Бог! "Священное Предание появилось потому, что Священное Писание уж слишком неоднозначно написано и допускает много толкований" Священное Предание появилось не поэтому.Ответ ,почему появилось Св.Предание,есть в Св.Писании. |
15.07.2004, 08:19 | #12 | |||
Форумец
Сообщений: 792
Регистрация: 09.01.2003
Не в сети |
Морж
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
16.07.2004, 09:14 | #14 |
Форумец
Сообщений: 792
Регистрация: 09.01.2003
Не в сети |
Морж, потому что у христиан --- у всех --- Библия практически одна и та же. Еще вот интересно почитать 2-й том "Разоблаченной Изиды" мадам Блаватской.
|
18.07.2004, 12:27 | #16 |
Инквизитор
Сообщений: 1,814
Регистрация: 13.12.2002
Возраст: 47
Не в сети |
Unforgiven Я на вашем месте не стал бы менять ученого с мировым именем (то бишь Лопухина), чти труды актуальны через сотню лет по его смерти - на попсового агитатора Таксиля и сомнительную спиритистку Блаватскую. Весовые категории не те.
|
19.07.2004, 13:03 | #18 |
Инквизитор
Сообщений: 1,814
Регистрация: 13.12.2002
Возраст: 47
Не в сети |
Крауз А вы читали Лопухина? Он комментирует Библию, опираясь на исторические, лингвистические, этнографические исследования. В трудных местах он честно пишет типа "науке неизвестно достоверное толклвание".
Что мы имеем у Блаватской? Винегрет из различных оккультных течений и собственных видений. Вы уж простите, но я тут выбор однозначный делаю. |
19.07.2004, 14:12 | #19 |
Форумец
Сообщений: 533
Регистрация: 20.10.2003
Возраст: 44
Не в сети |
брат Никодим (Хуарес) Т.е. вы из тех верующих которые склонны к логическим обьяснениям духовных фактов. Значит мы не так уж сильно отличаемся просто я так же уважаю и эмпирику.
Я не буду поддерживать этот давнишний спор. Что важнее эмпирический опыт или интеллектуальное препарирование фактов чужого (не своего собственного) духовного опыта (что в принцыпе и делает Лопухин). По мне так интеллектом мы обьясним что угодно, но чувствовать мы от этого лучше не научимся, а для меня личный опыт предпочтительнее. Вы сами как бы предпочли, что бы вас оперировал врач практик или человек знакомый с предметом по книжке? Это скорее даже не вопрос, а опять же личное мнение. / Что мы имеем у Блаватской? Винегрет из различных оккультных течений и собственных видений. Вы уж простите, но я тут выбор однозначный делаю./ Это ваш выбор. Я, признаюсь, читал из толковой Библии Лопухина только фрагменты. Мне понравился его литературный стиль. Но он обьясняя Библию с исторической, лингвистической, этнографической точки зрения пишет художественно и поэтично, но ... Это скорее обьяснение, помощь в понимании той культурноисторической среды, чем доказательство научной теории. И по возможности доказать те духовные факты. что освещены в Библии, он вполне сопоставим с Блаватской. ЗЫ Или тогда давайте на конкретных примерах:.....?..... |
19.07.2004, 14:47 | #20 | |
Инквизитор
Сообщений: 1,814
Регистрация: 13.12.2002
Возраст: 47
Не в сети |
Крауз
Цитата:
Опыт Блаватской - даже если я забуду про его оккультность - это то, что нельзя ни проверить, ни соотнести. Но если уж совсем честно, то я не могу серьезно относиться к текстам человека, который пытается говорить что-то о Востоке, и в то же время пишет "Далай-Лама считается реинкарнацией Будды". На ее "Разоблаченную Изиду" в "Нью-Йорк трибюн" написали: "Знания Е. П. Блаватской грубы и не переварены, ее невразумительный пересказ брахманизма и буддизма скорее основан на предположениях, чем на информированности автора" Индуизм и буддизм для автора - это единая религия, священная книга которой называется "Бхагаведгита" (написание Блаватской), содержание же ее, судя во всему, Блаватская путает с "Бхагавада-пураной". А чего стоит ее бред под названием "Тайная доктрина"? Сколько там фактических ошибок? Приводить примеры? |
|
19.07.2004, 16:04 | #21 |
Форумец
Сообщений: 792
Регистрация: 09.01.2003
Не в сети |
Zolts, да элементарно в Гугле находится. http://www.rusich.by.ru/ateney/preodolenie/pre0.htm
Надо почитать |
19.07.2004, 21:36 | #22 |
Форумец
Сообщений: 533
Регистрация: 20.10.2003
Возраст: 44
Не в сети |
брат Никодим (Хуарес) /эмпирика имеет смысл только тогда, когда она воспроизводима. /
Вы хотите точного рецепта, что бы воспроизвести эмпирический опыт другого человека? Это невозможно... Кстати и в Православии тоже. /Врач-практик из вашего примера сто раз лечил одну и ту же болезнь. Скажем, аппендицит. Если он ни разу не лечил грыжу, весь его аппендицитный опыт неприменим./ Не совсем подходящий пример. Я говорил о Блаватской и Лопухине, как о авторах говорящих о духовном опыте. 1) Врач если он уже умеет проводить аппендэктомию, всё таки проведёт грыжесечение лучше, чем теоретик ни разу не прикасающийся к скальпелю. Это вопрос соотношения теории и практики. 2) Те неточности Блаватской на которые вы указываете, не умаляют её духовного опыта, так же как отсутствие личного эмпирического опыта у Лопухина не умаляет его таланта как исследователя. Эти их отличия только показывают что люди разные... То что сильное место у одного, слабое у другого. /На ее "Разоблаченную Изиду" в "Нью-Йорк трибюн" написали: / Конечно представитель прессы написавший эту статью был знатоком Буддизма и Брахманизма, а так же он наверняка обладал собственным духовным опытом? Если нет, это не авторитетный пример. |
20.07.2004, 14:50 | #23 |
Инквизитор
Сообщений: 1,814
Регистрация: 13.12.2002
Возраст: 47
Не в сети |
Крауз а как вам вопиющий ляп: Дадай-лама - реинкарнация Будды?
Хорошо, если успею - найду высказывания авторитетов Личный оаыт Блаватской, пардон, если он точно отражен в книгах - это поле деятельности для психиатра. |
20.07.2004, 23:47 | #24 |
Форумец
Сообщений: 533
Регистрация: 20.10.2003
Возраст: 44
Не в сети |
брат Никодим (Хуарес)
/Личный оаыт Блаватской, пардон, если он точно отражен в книгах - это поле деятельности для психиатра./ Опять же вы видимо психиатор с длительным стажем работы, что бы так легко давать оценки. Вы знате то же самое в советский период говорили и про опыт Православных пророков Придите (если не привезут) с любым мистическим опытом к психиатору и скорее всего вас на всякий случай "приглушат" не разбираясь... И подобный опыт опять же не достояние психиатрии, ссылки на книги Грофа я уже давал . /Дадай-лама - реинкарнация Будды?/ Ляп конечно. |
21.07.2004, 10:15 | #25 | |
Инквизитор
Сообщений: 1,814
Регистрация: 13.12.2002
Возраст: 47
Не в сети |
Крауз в православии опыт, конечно, индивидуален. Но не настолько. Есть определенные критерии, по еоторым можно судить о православности этого опята. Опыт Блаватской - сродни шизофрении: границы и законы определяет исключительно сам субъект. 100% свободы
Цитата:
|
|
21.07.2004, 11:46 | #26 |
Форумец
Сообщений: 792
Регистрация: 09.01.2003
Не в сети |
брат Никодим (Хуарес), а вот скажите, чем ваши обвинения Блаватской в шизофрении отличаются, напимер, от этого: "Всем, кому являлась Дева Мария, срочно обратиться к психиатру"?
|