Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Киокушинкай Каратэ |
|
|
Опции темы |
26.10.2005, 00:39 | #31 | |
Форумец
Сообщений: 485
Регистрация: 24.10.2003
Не в сети |
Цитата:
Да, еще хочу сказать о ВШ РКБ - как и в "ЭКАМ" все очень серьезно Друг занимался более 2-х лет, поэтому знаю не понаслышке что это такое. |
|
26.10.2005, 08:47 | #32 | ||||
Форумец
Сообщений: 369
Регистрация: 22.10.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
26.10.2005, 17:05 | #33 | |
Форумец
Сообщений: 485
Регистрация: 24.10.2003
Не в сети |
Во-первых сразу хочу сказать, что разговаривать с человеком, кот. заранее настроен только спорить очень трудно
Во-вторых: Цитата:
Применял в драке ЭКАМ только один раз - ноу коммент.. небо и земля. Не задумываешься какой удар наносить, как работать против ударов ногой, рукой, на каком уровне наносятся. Все идет от единого принципа движения (ЭКАМ = единый с санскрита), нет необходимости запоминать приемы их нет, есть только несколько базовых перемещений - от них все и идет, поэтому голова не занята бесконечном перебором возможных движений, остается время для других важных вещей. Так что суди сам. Если хочешь взглянуть на технику в действии еще раз говорю приходи к нам на тренировку, посмотришь (лучьше один раз увидеть,...). Если хочешь поспаринговаться не вопрос - зальчик очень просторный. |
|
26.10.2005, 17:32 | #34 | ||||
Форумец
Сообщений: 369
Регистрация: 22.10.2004
Не в сети |
Цитата:
Пjнимаешь ли, за долгую кибержизнь я сделал одно наблюдение. Люди, на вопрос "чем занимаешься" как попугай тараторящие "боевым искусством. Наша школа - это такая суперреальная школа, небо и земля по сравнению со прочими единоборствами, мы используем вот такую технику, совершенно неспортивную, наносим вот такие удары, совсем не" и т.п. вроде того, что читаю в квоте, - дилетанты. Все до единого, кого я встречал. А их кол-во измеряется в десятках. И я мог бы пропустить это мимо ушей, потому что и спорил, и доказывал, и чего только не делал уже столько раз, что надоело до чертиков еще лет 5 назад. Я отлично понимаю, что ввязываясь в такую дискуссию, я не в последнюю очередь пестую свою гордыню, но мне также совершенно очевидно, что Воронеж - это такая глушь в БИ! Здесь живут и процветают куча хоть и искренних, но доморощенных мастеров(Экам) и откровенно коммерческих школ(Золотой Цветок) и чего-то посередине(ВШ РКБ), и народ усиленно верит в любую чушь, что им будет преподнесена. Поэтому я спорил и буду спорить. Хотя, конечно, "кто, собственно, я такой, чтобы разрушать иллюзии??!" (ц) Л. Нивен. "Летающие Колдуны" Цитата:
Цитата:
Цитата:
А насчет поспарринговаться... Откровенно говоря, было бы интересно, как оно на самом деле. Только истинное лицо адепта БИ проявляется не на тренировке. Там ты можешь сколько угодно лупцевать доски и "работать в паре", но на высоких скоростях, когда каждый удар реально опасен, и в жилах вместо крови адреналин, шелуха отлетит сразу напрочь 8-) Только вот в такой ситуации либо я получу травму, либо ты, либо оба, четвертого не дано. Оно тебе надо? 8-) А спарринг "вполсилы", с ограничениями - это откровенная фигня, никак не отражает реального положения дел. Даже если ты или я проиграем оппоненту вчистую. Так что мне, конечно, очень интересно, может я ошибся насчет Экама, но не вижу способа это сделать без потерь, а мне здоровье уже не позволяет травмы получать... |
||||
26.10.2005, 22:05 | #35 | ||
ВШ РКБ
Сообщений: 770
Регистрация: 07.05.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
С уважением, |
||
26.10.2005, 22:51 | #37 | ||
Форумец
Сообщений: 485
Регистрация: 24.10.2003
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
А насчет того, что не хочешь получать травмы при проверке своих знаний-умений.. хм, даже у пацана в школе, когда он учиться писать от ручки пальцы немеют (но этож все тока поначалу..) Да и есть ли вообще такой мастер, кот. бы сказал что может провести реальный бой и со 100% уверенностью заявить что не получит ни одной царапины. Если б был такой человек, нууу |
||
27.10.2005, 13:45 | #38 | |||||
Форумец
Сообщений: 369
Регистрация: 22.10.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А проверить я хотел не свои знания и умения, а твои ;-) Понимаешь, для проверки нужен бой со всей отдачей, со всей агрессией. Это 99% гарантия травм. А когда у тебя каждый сустав здоровый на вес золота, мотивация для реальной встречи должна быть весьма высокой... Не для проверки, типа для развлекухи - время жалко... Цитата:
|
|||||
27.10.2005, 16:08 | #39 | ||
ВШ РКБ
Сообщений: 770
Регистрация: 07.05.2004
Не в сети |
Dirk Diggler
Цитата:
Цитата:
Лично мне не до конца понятна Ваша позиция, буду благодарен, если разъясните. Вот Вы неоднократно критиковали здесь и нас, и тех, и этих (еще раз - Ваше право). И здесь возможно ИМХО 2 варианта: просто критика - что ИМХО не конструктивно - указываете жителям нашего города, что они некомпетентны и не имеют принципиальной возможности улучшить что-либо ("Воронеж - провинция БИ") и тд Второй вариант, предложение чего-то лучшего: вот Вы предлагаете то-то и то-то, например, открываете филиал новосибирского клуба. Во втором случае, если Вы это сделаете лучше, нежели у существующих участников, то бытие вышеперечисленных групп (Школ, секций) прекратится, все обучаемые прозреют и перейдут к Вам. А те, кто проводил занятия сами, возможно, поймут свои ошибки (на примере Вашей работы) и станут на путь исправления. Скажу за себя: лично я обычно только выигрываю от встреч с тему, у кого есть чему поучиться и такое развитие событий меня (почему-то) абсолютно не пугает. Так какова Ваша позиция? С уважением, |
||
27.10.2005, 19:07 | #40 | |||||
Форумец
Сообщений: 369
Регистрация: 22.10.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Во-вторых, допустим, я это сделаю, и сделаю это лучше. никакое бытие школ не прекратится, никто особо не прозреет и никуда не перейдет. Такова селяви. Ситуация изменится весьма незначительно. Хорошее никогда не бывает массовым, увы. Люди не любят отказываться от своих иллюзий и очень не хотят пахать. Они хотят, чтобы их хобби 8-) отвечало их иллюзиям. И вполне готовы эти иллюзии создавать и лелеять. Поэтому успешен будет именно тот, кто лучше всех эти иллюзии создает и умеет "погладить" то или иное место у "клиента". И я, "открыв филиал", начну попсеть, буду вынужден плясать под дудку учеников, чтобы они не разбежались, рассказывать эзотерические сказки и вместо того, чтобы устраивать геноцид на тренировках(без которого не бывает достижений), начну нести что-нть типа "да, не всем это дано, отдохнем немного". Нафиг. Я в этом смысле жуткий эгоист. 8-) Так что я, как грит Задорнов, "подниматель пингвинов" 8-) |
|||||
29.10.2005, 16:46 | #41 | |||||
ВШ РКБ
Сообщений: 770
Регистрация: 07.05.2004
Не в сети |
Dirk Diggler
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Понятное дело, что мы не идеал. И Экам не идеал, и (подставить по вкусу) тоже. В софтверной индустрии говорят, что лучшая программа - это та, которую еще не написали, но уже продвигают . Потому, что она превосходит существующие, лишена их недостатков, а своих не имеет по определению (она же еще не работает ). Так что, очевидно, жители нашего города в области БИ в ближайшее время не смогут приобщиться ни к чему более лучшему, чем сейчас. Увы. С уважением, PS Цитата:
|
|||||
29.10.2005, 17:53 | #42 | |||||
Форумец
Сообщений: 369
Регистрация: 22.10.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот моя критика имеет целью обратить внимание на это. Обратить внимание.Заставить засомневаться. А то у занимающихся БИ в Воронеже сознание частенько как у папуаса - "металл - это такое твердое блестящее дерево". Знают предмет только с одной стороны. И не допускают и мысли, что что-то может быть не так, как им сказали. Как говорит один уважаемый мною человек, "и сомнение, и вера - в этом нет ничего плохого. Плохо то, что это все мелочно." Мелкое сомнение, отравляющее жизнь. Мелкая вера, ни к чему не ведущая. Если уж верить в свое дело - то чтоб горы двигались. Если сомневаться, то ВО ВСЕМ. В том, о чем ты думаешь. В том, чем ты занимаешься. В том, что ты вообще занимаешься чем-то. В том, что ты есть. В том, что сомневаешься. Вот и все. А дальнейшее - только их собсное дело. Цитата:
Цитата:
|
|||||
29.10.2005, 20:55 | #43 |
Форумец
Сообщений: 485
Регистрация: 24.10.2003
Не в сети |
Dirk Diggler Отличный спич, чего уж говорить Т.е. ты считаешь что только ТАМ (Китай, Япония и др.) живут истинные мудрецы, почему? Неужели ты даже не можешь допустить, что здесь у нас под боком, нашлись люди кот. тоже смогли чего-то достичь в понимании мира, его законов? Что для того чтобы понять ради чего мы живем нужно куда-то ехать? Смешно - ведь ВСЕ рядом. И почему ты считаешь что нельзя зарабатывать деньги и при этом Учить людей. Ты думаешь все учителя такие корыстные как ты думаешь? Сними черные очки и посмотри на мир другими глазами Не все так плохо. Удачи
|
29.10.2005, 21:28 | #44 |
Форумец
Сообщений: 369
Регистрация: 22.10.2004
Не в сети |
Да не такой он и отличный. Потому что ты ничего не понял. Абсолютно НИ.ЧЕ.ГО. Ты даже не удосужился вникнуть в написанное, иначе не задал бы кучу каких-то левых вопросов. Действительно, как в говорят в Китае, "не почувствуешь - не поймешь". Ну не видели здесь традиции(а ты так даже и не слышал). Поэтому жалкие ее огрызки под мистическим соусом в Золотом Цветке уже кажутся настоящим пиром...
Короче, как всегда, скажу лишь - cuique suum(пора уже в подпись вставлять). Но и в следующий раз я отреагирую так же. 8-) |
30.10.2005, 02:32 | #46 | |||
ВШ РКБ
Сообщений: 770
Регистрация: 07.05.2004
Не в сети |
Dirk Diggler
Цитата:
Цитата:
Цитата:
С уважением, |
|||
30.10.2005, 18:25 | #47 | ||||
Форумец
Сообщений: 369
Регистрация: 22.10.2004
Не в сети |
Цитата:
А чтобы пиарить, надо быть не титаном самосовершенствования, а выпендрежником или бизнесменом. Цитата:
Цитата:
Просто констатация факта: там - традиция есть! Есть и еще кое-где. Вот туда и в кое-где ехать имеет смысл. А здесь - потеря времени и здоровья и возникновение нездоровых иллюзий "я 5 лет занимаюсь БИ, моя духовность и умение драццо безмерно возрасли". А насчет помогла-не помогла, не думаю, что на соревнованиях участвовали носители какого-либо ТБИ. Единственные подобного рода поединки, которые мне известны, это лэйтай в Китае. Чем все закончилось, думаю, все знают.... Цитата:
|
||||
30.10.2005, 19:20 | #48 | ||
ВШ РКБ
Сообщений: 770
Регистрация: 07.05.2004
Не в сети |
Dirk Diggler
Цитата:
Цитата:
Ну хорошо, пусть дзю-до - это новодел без столетней истории и традиции. Чтоб не ходить далеко из Японии возьмем там же Кудо - главное искусство для самурая-всадника. Ето даже не кэн-дзюцу (тем паче не кэндо) - история, методики и тд. Вопрос: почему эта блистательная Традиция не смогла воспроизвести плеяды блестящих лучников в наше время? Почему пьедесталы соревнований не оккупированы японцами? ИМХО два варианта: либо не хотят, либо не могут. Про не хотят, им это не надо НЕ ВЕРЮ! Надо знать тщеславие азиатов - чтоб они отказались от такой славы?? У Вас может быть другое мнение, но я считаю, что НЕ МОГУТ. Слабо им переплюнуть западных спортсменов, которых готовят по современным западным спортивным методикам. То ли Традиция за годы выдохлась и деградировала, то ли не столь уж велики оказались их достижения. На поверку. Так что ИМХО проверять обязательно надо. В целом согласен, что Традиция это хорошо. Допускаю, что где-то ТАМ несмотря ни на что (войны, революции, культурные революции и тд) носители Традиции остались. Наверняка у них есть чему поучиться. И всё... С уважением, |
||
31.10.2005, 11:09 | #49 | ||||
Форумец
Сообщений: 369
Регистрация: 22.10.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
31.10.2005, 21:07 | #50 | |||
ВШ РКБ
Сообщений: 770
Регистрация: 07.05.2004
Не в сети |
Dirk Diggler
Цитата:
А что до результатов их занятий, то Вы им ведь учителем не являетесь, а значит судить (по Вашей же логике) права не имеете. Цитата:
Цитата:
Вот в чем ИМХО мы и расходимся. С уважением, |
|||
31.10.2005, 21:26 | #51 |
Форумец
Сообщений: 16
Регистрация: 03.10.2004
Возраст: 36
Не в сети |
да, спорите вы тут долго... вопрос: кто-нибудь про систему Кадочникова слышал? или что-нить рассказать можете, а то интересно...
|
01.11.2005, 10:14 | #53 | ||||||
Форумец
Сообщений: 369
Регистрация: 22.10.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я ни в Китае, ни в Японии пока не был. Но общался с людьми живой традиции. И уж тем более видел кучу воронежских/московских школ БИ. мне есть с чем сравнить. и я говорю - кто не занимается в традиции, тот в тупике. |
||||||
01.11.2005, 22:27 | #54 | |||
ВШ РКБ
Сообщений: 770
Регистрация: 07.05.2004
Не в сети |
Dirk Diggler
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И ИМХО не надо много времени, чтобы оценить уровень методической подготовки при проведении семинара. Даже не зная языка. То, что я видел явно не дотягивает до лучших отечественных образцов в данном вопросе (опять же мне знакомых). С уважением к Вашему мнению, но абсолютно оставаясь при своём |
|||
03.11.2005, 12:08 | #55 | |||||
Форумец
Сообщений: 369
Регистрация: 22.10.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
03.11.2005, 18:23 | #56 | ||
Форумец
Сообщений: 485
Регистрация: 24.10.2003
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
03.11.2005, 20:37 | #57 | ||
Форумец
Сообщений: 369
Регистрация: 22.10.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Так что тебе еще многое предстоит увидеть в этой жизни, чего ты даже не представлял себе. Если будешь держать глаза открытыми. |
||
04.11.2005, 18:19 | #58 | |
Форумец
Сообщений: 485
Регистрация: 24.10.2003
Не в сети |
Цитата:
|
|
10.11.2005, 16:28 | #59 |
ВШ РКБ
Сообщений: 770
Регистрация: 07.05.2004
Не в сети |
Вот интересная статья о Традиции, как ее понимают некоторые адепты кикбоксинга http://www.shaolin.ee/rus/rus_styles_kick_article1.html
Вообще история клуба (там же) интересная иллюстрация пути от ушу к кикбоксингу (даже мастер в 9 поколении не удержал). Их выбор - их право. С уважением, |
02.12.2005, 22:44 | #60 |
Форумец
Сообщений: 320
Регистрация: 15.05.2005
Не в сети |
-для того, чтобы быть богом на улице - занимайтесь муай-таем или кикбоксингом. -если ты хочешь нечто большего: каратэ
...сам перехожу на кикбоксинг (с карате), потому что в голову руками нельзя... =( но бросать КК жалко. |