Современный брак, как лохотнон для даунов

[S&Y]

Сообщение от 1Kb

да, и ее и себя одновременно.

Работа над собой - штука полезная. Но вот перебарщивать с ней мне совершенно не нравится. Я - давно сложившаяся личность. Я согласен на общепозитивные изменения, но в разумных пределах и за разумные отрезки времени. Моментально отказаться от какой-либо своей многолетней привычки я не могу, чего далеко не все девушки способны понять (хотя вроде бы элементарная мысль). Мне проще отказаться от отношений, которым гораздо меньше времени, чем этой самой привычке.

Сообщение от 1Kb

согласен. Это позволит создать систему взаимоотношений более близкой к понятной для обоих.

Во-о-о-т. А как быть, если эти совместные правила не вырабатываются ввиду диаметрально противоположных взглядов на одни и те же вопросы?

Сообщение от 1Kb

Если причина - обида на меня, головная боль без походов к врачу, усталость на работе без поиска новой - то через месяц голодовки честно обявлю, о намернеии ждать еще месяц и при отсутствии положительной динамики в этом вопросе заняться всеми тяжкими со всеми лекомысленными.

Полностью поддерживаю.

Сообщение от 1Kb

Ты что, не хочешь ответственность нести?

Почему же? От ответственности я не увиливаю. Просто я хочу, чтобы это была моя внутренняя ответственность (строящаяся на моих мораных принципах), а не внешняя, навязанная государством.

Сообщение от 1Kb

Ведь ее не так много: делить совместно нажитое и 25% от зарплаты детям.

Это ты про развод, я так понял?

Сообщение от annna

Чтобы государство в личную жизнь не вмешивалось?

Именно.

Сообщение от annna

Тогда надо и жить вне государства.

"Не хочешь, чтобы болела голова? Тогда и живи без головы!" Нет, аnnna, я не анархист и вне государства жить не собираюсь. Меня вполне устраивает (ну, с определёнными оговорками, конечно) то, как государство обслуживает меня в сфере трудовой деятельности, социального обеспечения и т.д. Но вот в свою личную жизнь я его впускать не намерен. Скажите, аnnna, а насколько вы готовы впустить государство в сферу ваших межличностных отношений? Вы готовы, к примеру, к тому, чтобы государство регулировало ваши дружеские отношения с другими людьми? Чтобы существовал Дружеский кодекс, в котором были бы чётко прописаны права и обязанности друзей, санкции за нарушение этих положений? Согласились бы вы на это?

[kompromiss]

Боже мой, такая веселая тема превратилась в такое занудство

[annna]

Сообщение от S&Y

аnnna, а насколько вы готовы впустить государство в сферу ваших межличностных отношений? Вы готовы, к примеру, к тому, чтобы государство регулировало ваши дружеские отношения с другими людьми? Чтобы существовал Дружеский кодекс, в котором были бы чётко прописаны права и обязанности друзей, санкции за нарушение этих положений? Согласились бы вы на это?

Я с друзьями совместное хозяйство не веду и детей не завожу. Если такой кодекс напишут, то буду читать - думать.
А реальность такова - печать в паспорте дает мне статус замужней женщины, статус законной (первой очереди) наследницы, со всеми вытекающими правами и обязанностями.
Но вы, конечно, можете жить и в ГБ, дело ваше и вашей сожительницы.

[1Kb]

Сообщение от S&Y

Я - давно сложившаяся личность.

любую личность можно переделать. Даже за короткий срок. Вопрос в условиях ,в которых происходят переделки.

Сообщение от S&Y

Мне проще отказаться от отношений, которым гораздо меньше времени, чем этой самой привычке.

Есть такие привычки, спорить не буду. Однако не всегда от них стоит отказываться поностью...)))))

Сообщение от S&Y

А как быть, если эти совместные правила не вырабатываются ввиду диаметрально противоположных взглядов на одни и те же вопросы?

хм... елси эти вопросы не принципиальные для кого-то одного (мне например пофигу, какой цвет обой в спальне, но плитка в ванной обязательно должна быть бело-голубой) то можно уступить. Величина уступок не бесконечная, какая - это каждому решать самому.

Сообщение от S&Y

Просто я хочу, чтобы это была моя внутренняя ответственность (строящаяся на моих мораных принципах), а не внешняя, навязанная государством.

Стоп. Государство обременяет только содержанием детей и разделом совместно нажитого.
Если не собирвешься содержать детей, то не стоит их заводить.
А деление совместно надитого... помоему это честно. Даже если ты работал, а она сидела дома: ты приходил домой на все готовое, постиранное, прибранное и жена не зепаная на работе, а отдохнувшая и прочее. Помоему это честно.

Сообщение от S&Y

Это ты про развод, я так понял?

да.

Сообщение от S&Y

Но вот в свою личную жизнь я его впускать не намерен.

тебя кто-то заставляет писать отчеты о выполнении супружеского долга? Да ты не обязан кроме подписи на свидетельстве ничего.... даже жить можете отдельно и никогда не видеться.
Это как получить права на машину и хранить ее в гараже, чтобы никто не следил за твоими передвижениями по стране.

Сообщение от S&Y

Чтобы существовал Дружеский кодекс, в котором были бы чётко прописаны права и обязанности друзей, санкции за нарушение этих положений?

А разве есть кодекс супружеских отношений? )))))))

[OksaNochka]

какие дебаты...
кого-то устраивает жить не узаконивая отношения и чувствуют себя достаточно счастливо и эта та же самая семья, только без штампа в паспорте..

Хотя сама за узаконивание отношения

[annna]

Сообщение от 1Kb

А разве есть кодекс супружеских отношений? )))))))

К этому можно хоть брачный контракт за уши притянуть, а вот дружеский кодекс - это оригинальный документ не знающий аналогов в истории. )

[1Kb]

Сообщение от annna

К этому можно хоть брачный контракт за уши притянуть,

кодекс и брачный контракт все-таки разные: без брачного контракта можно обойтись, а вот без кодекса, если он создан и действует, уже нет.

[annna]

Это да, или соблюдай кодекс семьи РФ или живи вне гос-ва.
Ещё можно штамп не ставить, но тогда и не просить гос-во о защите интересов если что.

[1Kb]

Сообщение от annna

соблюдай кодекс семьи РФ

у нас что, есть кодекс семьи????

[annna]

Ага, а ещё Уголовный, если чё )
http://ozpp.ru/zknd/semn/

[1Kb]

annna, расскажи-ка по подробнее про кодекс семьи, что за документ такой?

[annna]

Это тебе в юр.отдел лучше зайти

[1Kb]

annna, нашел "Семейный кодекс РФ". Но там никаких ограничений кроме вышеперечисленных нет. Непонятно, чего автор темы тут боится? Может не читал его...

[annna]

Дело не в чтении, автору статьи только опытный психолог поможет разобраться в своих страхах

[1Kb]

Вау!!!! Нашел еще одно ограничение:
"Муж не имеет права без согласия жены возбуждать дело о расторжении брака во время беременности жены и в течение года после рождения ребенка."

[annna]

Скажу больше, даже если ребенок не от него. Т.к. рожденные в браке дети считаются мужниными. Если не согласен - делай экспертизу, а так или расти или алименты.

[1Kb]

annna, Что такое год в браке, если:
"Каждый из супругов свободен в выборе рода занятий, профессии, мест пребывания и жительства."

Не твой ребенок - собирай чемоданы, и вали к себе. А развод будет подарком чужому ребенку к первому дню рождения.

[annna]

Если чужому - то да, но это надо будет мужу доказывать, а иначе амиленты

[1Kb]

annna, генетическая экспертиза стоит 30 000 руб. не так уж и дорого, к тому-же жена будет оплачивать судебные издержки.

[annna]

Вот и я про то, т.е. муж тоже защищен законом.

[Женщина-Борщ]

А моральный ущерб мужу кто возместит? Такие пункты существуют?

[1Kb]

Vichka, найди и почитай

[S&Y]

Сообщение от kompromiss

Боже мой, такая веселая тема превратилась в такое занудство

Ну так в чём же дело? Подкинь дровишек радости и веселья в гаснущий костёр "занудной" темы!

Сообщение от 1Kb

любую личность можно переделать. Даже за короткий срок.

Это называется словом "сломать" - давай уж называть вещи своими именами.

Сообщение от annna

Я с друзьями совместное хозяйство не веду и детей не завожу.

Резонное замечание. Прям даже не знаю, чего и возразить.

Сообщение от annna

Но вы, конечно, можете жить и в ГБ, дело ваше и вашей сожительницы.

Собственно, об этом и спич. Правда, лично меня уже и ГБ не привлекает. Одному в сто раз лучше.

Сообщение от 1Kb

елси эти вопросы не принципиальные

В предыдущем посте я специально оговорился: принципиальные. Не о цвете обоев в спальне, а о том, например, будем мы врать друг другу или не будем (см. отличный пример про "болит голова, устала на работе" и т.д.).

Сообщение от 1Kb

Стоп. Государство обременяет только содержанием детей и разделом совместно нажитого.
Если не собирвешься содержать детей, то не стоит их заводить.
А деление совместно надитого... помоему это честно. Даже если ты работал, а она сидела дома: ты приходил домой на все готовое, постиранное, прибранное и жена не зепаная на работе, а отдохнувшая и прочее. Помоему это честно.

Я в данном случае не про ситуацию развода говорил, а про отвественность в самом совместном проживании, пусть даже и не оформленном в загсе. А в случае развода я готов хоть всё совместно нажитое отдать, без какого-либо деления пополам - я себе ещё заработаю.

Сообщение от 1Kb

Непонятно, чего автор темы тут боится?

Если вы про меня, то я - не автор темы, просто мимо проходил (в 35-м посте я как раз поспорил с автором темы). А тут как раз и вы подоспели - поддержали, тык скыть, разговор...

Сообщение от annna

автору статьи только опытный психолог поможет разобраться в своих страхах

К статье, приведённой топикстартером, я тоже не имею никакого отношения, если чё.

Сообщение от annna

Это да, или соблюдай кодекс семьи РФ или живи вне гос-ва.

Странный какой-то подход. Я вот, к примеру, не соблюдаю Семейный кодекс (ввиду отсутствия у меня семьи). Но при этом живу в государстве. И одно другого совсем не исключает, заметьте.

[1Kb]

Сообщение от S&Y

Я в данном случае не про ситуацию развода говорил, а про отвественность в самом совместном проживании, пусть даже и не оформленном в загсе.

и какая-же ответственность тебя напрягает? Ведь если бра не зарегистрирован то и ответственности нет ,кроме той ,которую ты на себя добровольно возложишь.

[annna]

Сообщение от S&Y

Странный какой-то подход. Я вот, к примеру, не соблюдаю Семейный кодекс (ввиду отсутствия у меня семьи). Но при этом живу в государстве. И одно другого совсем не исключает, заметьте.

Там поэтому дальше про ГБ шла речь.

[zuzuka]

Сообщение от Пупкин

Муж обязан платить алименты, то есть содержать супругу и после развода.

- что за бред!! алименты выплачиваются не на содержание супруги, а на содержание общего ребенка.
да бедные, бедные мужчины!!! статья - полная хрень!!!

[S&Y]

Сообщение от 1Kb

и какая-же ответственность тебя напрягает? Ведь если бра не зарегистрирован то и ответственности нет

Ну, нас самом деле по закону отвественность точно такая же, как и в зарегистрированном браке, только доказываться факт брака (незарегистрированного) будет через суд, с привлечением свидетелей, соседей и т.д. Но я не об этом.

Сообщение от 1Kb

,кроме той ,которую ты на себя добровольно возложишь.

Я вот об этом. В вопросах личных взаимоотношений я очень отвественный человек. "Мы в ответе за тех, кого приручили" и прочая хрень. Мало того: с партнёрши требую аналогичной отвественности. Сам понимаешь, при таких раскладах мне подходящего человечка найти трудновато. Поэтому я уже и не ищу. Просто забил.

[1Kb]

Сообщение от S&Y

Ну, нас самом деле по закону отвественность точно такая же, как и в зарегистрированном браке, только доказываться факт брака (незарегистрированного) будет через суд, с привлечением свидетелей, соседей

нефига не так. Нет брака - нет и отетственности.

Сообщение от S&Y

"Мы в ответе за тех, кого приручили" и прочая хрень. Мало того: с партнёрши требую аналогичной отвественности.

В ответе. Тут не поспоришь. Какие примеры отсутствия у девушки подобного мировоззрения тебе встречались? Просто интересно.

[Пупкин]

Сообщение от zuzuka

- что за бред!! алименты выплачиваются не на содержание супруги, а на содержание общего ребенка.
да бедные, бедные мужчины!!! статья - полная хрень!!!

Брешешь ты, Зузука! Мужчина не может самоcтоятельно тратить деньги на своего ребёнка. Нет, он должен передать их бывшей жене, а уж она их потратит. В принципе она может потратить и на себя: НИКАКИХ возможностей контроля у мужчины нет. Потом алименты не имеют верхнего предела т.е. они могут быть и миллион и больше. Я не думаю что маленький ребёнок может сожрать на миллион, это только "нежной и пушистой" стерве-демагогу по силам!

Справка про АЛИМЕНТЫ:

АЛИМЕНТЫ - финансово-политическая система, разработанная и предназначенная для обеспечения реализации феминистической концепции "независимой" женщины. Если сказать проще, возможность женщины жить независимо от конкретного мужчины, но за его счет. Дабы напрямую не противоречить концепции о женской независимости, алименты маскируются в качестве пособия для материального обеспечения детей, налагаемых к обязательной выплате на мужчин после того, как правило, те у этих мужчин были изъяты, а фактически похищены в единоличную неограниченную собственность матерей. разумеется алименты не подлежат никакому учету и контролю и тратяться женщиной по своему усмотрению, как это и предполагалось изначально.

Сообщение от 1Kb

нефига не так. Нет брака - нет и отетственности.
В.

Ну да конечно! Помечтай! В Рашке брак с 17 года практически уравнен в внебрачным сожительством. Будет ребёнок так же будешь платить рабско-кабальные алименты. Назначаются после процедуры установления отцовства. Не сможешь платить - включится счётчик (это Медвед постарался) - 0,5 % процента за КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОСРОЧКИ. Потом изъятие имущества, потом принудительные работы. Прав на ребёнка ты иметь один хрен не будешь - всё зависит от желания женщины. С юридической точки зрения современный мужчина это НОЛЬ, или "мёртвый-живой" как говорили о рабах египтяне. Только современные мужчины настолько тупые, что не в состоянии адекватно оценить своё реальное положение.

[ariadna]

Пупкин, мне тут одна история вспомнилась.Когда мои родители сошлись,мой отец был в разводе,дочке был 1 год.Его бывшая жена от алиментов отказалась сама,добровольно.Так вот,моя мать каждый месяц пилила отца,чтоб он отнёс дочке денег.Так отец эти деньги относил не дочери,а своей маме,моей бабушке и она откладывала ему на сберкнижку на машину)Ловко?))