Религиозный фанатизм

[Sigurd]

В каждой религии есть свои проявления религиозного фанатизма, наиболее на слуху его проявление у мусульман, хотя и в других религиях он не меньше присутствует. Япония- синтоизм и исповедания кодекса "бусидо" (камикадзе чего стоили); Израиль-там религиозные фанатики премьера кажись грохнули, а уж про европейские (хотя и штатовский салемский процесс) образцы я вообще молчу, да и самосожжение старообрядцев и самоуродование "скопцов" в России...
В общем интересно, что ведет к фанатизму, предтече, истоки....
Кста, господин Морж с постоянным рассуждением о всем диавольском первый кандидат в радикальную секту imho.
ЗЫ не удивлюсь если он при входе в лифт кричит "замуровали демоны", а перед выходом крестит дверь и удовлетворенно-восторженно говорит "Вот что крест животворящий деет"

[Эрика]

Ну и о чем тем? Моржа подковырнуть?

[Аля]

Sigurd В одной из веток Аli, н-р, писал,что любую веру можно до абсурда довести. А Хуарес определил фанатизм как состояние, когда человек предан идее настолько, что забывает о смысле этой идеи и фактически в своих действиях противоречит ей.
зы Кстати, господин Морж,имхо, не является фанатиком, а излагает Православие " по полной программе" \ так выразился однажды Крауз. \
Христианский, православный подход к жизни не отрицает воздействие нечистой силы на человека....

[Sigurd]

Эрика Морж скорее пришелся к слову.
просто есть у меня знакомый начинающий в данной реальности пытатьсясо средневековым подходом навязывать веру. Я пытался получить от него вразумительный ответ, но всё кончалось безрезультатно

[Морж]

Sigurd ,я не фанатик и не кандидат.
Я - грешник.
Как это Морж некоторым "скорее" к слову приходится.
Молиться при выходе из дома будет всякий православный и осенять себя крестным знамением,ибо сила Креста Христова велика зело.Она,эта сила такова вне зависимости от того,верите Вы,Сигурд,в это или нет.

Морж добавил [date]1091473242[/date]:
Уже писали тут,что молиться перед едой,да и вслух,да и осеняя себя крестом,это фанатизм.
А это самое обычное,распростаненное среди верующих правило,причем заповеданное Церковью.Пример тому - Сам Господь.

[Крауз]

Аля / Кстати, господин Морж,имхо, не является фанатиком, а излагает Православие " по полной программе" \ так выразился однажды Крауз. \/
Где я это сказал?... По моему вы немного путаете.

[Иваныч]

Морж - не фанатик.

[Аля]

Крауз я запомнила это ваше выражение \ читала в теме о фанатизме, которую открыл vvb\ , но сказано это было вами не о Морже. В моем посте это , действительно прозвучало иначе. Теперь вот уличена в недобросовестности... Простите меня, Крауз, больше не буду ссылаться ни на кого.

[брат Никодим (Хуарес)]

Kощей предупреждение

[брат Никодим (Хуарес)]

На одной из своих лекций в Воронеже Кураев обмолвился о фанатизме. Сказал очень интересную вещь. Что фанатизм - это понятие полностью субъективное. То есть смвсл этого слова примерно таков: "Фанатик для меня - это тот, кто молится не 15 минут в день, как я, а 25".

Похоже что прав он на 100%. Здесь на форуме это особенно видно.

[Морж]

Религиозный фанатизм

Религиозный фанатизм. Еще недавно это понятие ассоциировалось лишь со школьным курсом истории времен СССР. Но что-то изменилось. И не только у нас, но и во всем мире. Теперь словами “экстремизм”, “фанатизм”, “фундаментализм” пестрят все газеты, а каждый второй политик говорит о “терпимости” и “толерантности”.

Однако очень часто одни и те же понятия для разных людей могут означать совсем разные вещи. Что же такое религиозный фанатизм?

Для нерелигиозного человека проявлением религиозного фанатизма может казаться любое проявление религиозности вообще. Пошел в Церковь и стал соблюдать посты – фанатик; говорит о том, что аборты - грех – экстремист; ну а если помянул добрым словом Царскую Россию – то просто великодержавный шовинист.


Таким образом, для людей нецерковных понятия “верующий” и “фанатик” практически тождественны. Напротив, для православного человека обвинение в фанатизме звучит по меньшей мере оскорбительно.

Что означает само слово “фанатизм”? “Фанатикос” - с латинского переводится как “исступленный”. Воспитанные на западных фильмах современные россияне именно такими и представляют верующих – нетерпимыми, исступленными, запостившимися, с горящими от нездорового экстаза глазами.

Однако подобное состояние с точки зрения православной аскетики может оцениваться только отрицательно. Православие – вообще религия трезвости. Трезвости духовной. Оно не зовет человека к возвышенным духовным состояниям, не приглашает взлетать с помощью воображения или эмоций в заоблачные дали для общения с ангельскими чинами и ликами святых угодников. Напротив, от таких “полетов” оно категорически предостерегает.

Православие всего лишь предлагает человеку трезво, без розовых очков взглянуть на себя. Присмотреться внимательно к тому, что внутри, в сердце. Увидеть то, что там реально происходит.

Фанатизм совершенно чужд, противоестественен нормальной православной духовности. В Православии есть понятие о “ревности по Боге”. Пример людей, проливших свою кровь за веру – мучеников – всегда был и остается славой и похвалой Церкви. Не есть ли это проявления фанатизма?

Ведь во всех народах и во все времена прославлялись те, кто отдал жизнь за свой народ, страну, просто за ближнего. Да и вообще, если у человека в жизни нет чего-то, что сам он ценит выше своей жизни, то это означает лишь то, что он еще не возвысился над уровнем только животного состояния.

Вопрос в другом: человек сам готов умереть за свою веру, или он готов за это убить других людей, пусть даже ценой своей жизни? И вот здесь христианин и видит границу между готовностью к самопожертвованию и фанатизмом.

Для христианина неприемлема сама мысль о насилии над чужой свободой. Это органически вытекает из христианского учения о Боге: Бог Сам по отношению к людям не допускает со Своей стороны никакого насилия. Христианин будет защищать свою свободу, в том числе и с оружием, но он никогда не будет посягать на свободу другого. Фанатизм же как раз и стремиться путем насилия утвердить во всем мире свои “истины” [1].

Фанатизм равнодушен к духовному совершенствованию человека, его цели находятся в этом, “земном” измерении. Совсем не то в Православии. Духовная жизнь православного человека вся направлена внутрь себя. Христианин все свои проблемы видит в себе, именно там – центр его борьбы, там, в его сердце “диавол с Богом борется” [2], и там, в глубине сердечной, под завалами грехов и страстей скрыто то сокровище – Царство Божие – ценнее которого нет ничего в мире. В этом главное отличие “религиозного рвения”, “духовной ревности” от фанатизма.

Это не означает, что все происходящее вокруг абсолютно не беспокоит православных. Просто главный фронт борьбы за спасение души именно в душе, а не в Думе и не в окопах. Апостол Павел писал: “… наша брань (борьба – и.И.) не против крови и плоти (то есть людей – и.И.), но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной” [3]. А духи злобы не угрожают нам автоматами или “поясами шахидов”, они врываются в наши сердца вместе с гневом, ненавистью, гордостью, похотью, алчностью, другими страстями.

Там, где теряется правильный вектор духовной брани, и начинается борьба не с духами злобы, не с собственными страстями, а с “плотью и кровью” - с людьми, там и возможно возникновение религиозного фанатизма.

Возможны ли такие явления в Христианстве? При нормальной духовной жизни – нет. При ее искажении – да. Именно поэтому исторические примеры религиозного фанатизма мы находим не только в иных религиях, но и во многих христианских сообществах, отпавших от полноты Православной Церкви.

Ислам, зародившись в Аравии, огнем и мечем покорил пол мира. Католицизм пыталься утвердить свое господство с помощью крестовых походов. Протестанты, колонизируя Америку, осуществляли геноцид туземного населения. Различные секты часто устраивали кровавые расправы над теми, кто не спешил искать спасения души у их лидеров [4].

Для Православия же наоборот характерно терпимое отношение к людям другой веры. Твердо настаивая на том, что именно Православная Церковь обладает полнотой Истины, Православие не призывает уничтожать тех, кто так не считает. Православная Россия за тысячу лет освоила огромные территории, но нигде не пылали костры с язычниками, буддистами или мусульманами [5]. Многие народы обратились в Православную веру, но всегда силой проповеди, а не силой оружия. Те же народы, которые вошли в состав Российской империи со своими верованиями, никогда не притеснялись по религиозному признаку. Более того, из казны Православной Империи строились мечети, содержались ламы и муллы.

Когда хотят обвинить православных в фанатизме, то обычно вспоминают старообрядческий раскол XVII-го века. Действительно, трагические события, связанные с расколом, произошли не без вины высших иерархов. Но можно ли рассматривать старообрядческий раскол как явление органически характерное для Православия? Скорее наоборот. Отсутствие элементарного духовного образования у народа, излишнее обрядоверие, пристрастие к мертвой букве и к преданиям человеческим - все это искажения, а не нормальное состояние Церкви. А ведь именно это послужило причиной раскола. Репрессии против старообрядцев осуществляло правительство, а не Церковь. Достаточно вспомнить, что протопопа Аввакума казнили тогда, когда сам патриарх Никон уже был низложен и сослан. Преследования старообрядчества было вопросом актуальным для государства, и именно под его давлением церковная иерархия их оправдывала. Церковные же прещения на раскольников были наложены не Российскими епископами а Восточными Патриархами.

Как уже было сказано, фанатизм для Православия не характерен вообще. Он возникает в результате неправильной духовной жизни. В сектах же, где о правильной духовной жизни не может быть и речи, для фанатизма самая питательная среда. Не ушли еще из памяти газовые атаки адептов “АУМ Синрике”, воинственные призывы “Белых братьев”, регулярно появляются в прессе сообщения о преступлениях сатанистов.

Только правильные духовные ориентиры, правильная духовная жизнь, могут уберечь человека от фанатизма. И Православная Церковь предлагает средства, способные уберечь общество от опасности эскалации религиозного экстремизма.

“Вы - соль земли [6]”, - сказал Господь апостолам, первоначально составлявшими Церковь. Церковь – соль земли. Что такое соль? Первый из известных людям консервантов. То, что препятствует гниению. Чем дальше люди уходят от Церкви, тем явственнее запах тления. Без Церкви мир протухнет, растлится в своих беззакониях. Одно из следствий духовного гниения – фанатизм, и только Церковь может без ОМОНа и Спецназа противостоять ему.



--------------------------------------------------------------------------------

[1] В этом смысле Марксизм-Ленинизм, с его идеей “перманентной революции” – один из ярчайших примеров фанатизма и нетерпимости в мировой истории.

[2] По точному замечанию Ф.М.Достоевского.

[3] Еф. 6; 12.

[4] Яркий пример – деятельность анабаптистов в Германии.

[5] Чего не скажешь о последних. За время османского ига в Греции, Болгарии и Армении нередки были случаи откровенного геноцида по отношении к коренному населению.

[6] Мф. 5; 13.

Православная беседа >> Библиотека >> Игнатий (Душеин), игум.

[Аля]

так вот в чем дело-то... для людей, далеких от православия, понятия "фанатик" и "верующий" тождественны.

[брат Никодим (Хуарес)]

Морж хороший текст
Аля видимо так

[Daggerfall]

Sigurd, а тебе оно надо?

[Багира]

Программные глюки и религия

Иyдаизм.
К чемy спpашивать, почемy глючат пpогpаммы? Hадо ждать патча!

Католицизм.
Пеpвая пpогpамма была безглючной. Hо захотела идти на компьютеpе Apple и
заглючила. Все пpогpаммы являются веpсиями пеpвой и сохpаняют глюки в целях
совместимости.

Пpавославие.
Hельзя спpашивать, почемy глючат пpогpаммы. И пользоваться патчами тоже
нельзя, Особенно западными. Hадо заботиться не о том, чтобы пpогpамма
pаботала, а о том, что с ней бyдет после деинсталляции.

Пpотестантизм.
Пpогpаммист так любит пpогpаммы, что позволяет им глючить, падать и
вешаться. И вообще, надо больше pаботать с глючными пpогpаммами. Глюков это
не испpавит, зато заpаботаете больше денег.

Свидетели Иеговы.
Только y нас есть настоящий патч, испpавляющий любые глюки! И мы готовы
пpедложить его всем пpактически бесплатно. Hо он не бyдет pаботать, если вы
не yвеpyете, что он действительно испpавляет глюки. Если вы поставили патч,
а глюки не исчезли, значит вы не yвеpовали.

Моpмоны.
Пpогpаммы глючат потомy, что их запyскают на непpавильных компьютеpах.
Пpавильные компьютеpы есть только y нас. Еще немного, и мы yзнаем, как их
включить.

Ислам (сyнниты).
Если пpогpамма глючит, значит, она невеpная. Hевеpные пpогpаммы надо
стеpеть. Безглючны только веpные пpогpаммы. Если веpная пpогpамма выдает,
что 2х2=5, значит, глючат все пpогpаммы, дающие дpyгие pезyльтаты.

Ислам (шииты).
Только один пpогpаммист писал веpные пpогpаммы. Веpными являются также
последyющие веpсии этих пpогpамм. Все остальные пpогpаммы глючат по
опpеделению.

Индyизм.
Пpогpаммы глючат потомy, что в них были глюки до инсталляции, когда они
были дpyгими пpогpаммами и на дpyгих компьютеpах. После деинсталляции они
снова станyт дpyгими пpогpаммами и бyдyт глючить из-за глюков, котоpые в
них есть сейчас. Патчи тyт не помогyт, потомy что все пpедопpеделено.

Бyддизм.
Пpогpаммы глючат потомy, что вы задаетесь этим вопpосом. Hе следyет
стpемиться избавляться от них. Патчи лишь yмножают глюки. Hет никакой
pазницы междy хаpдом и софтом, пpогpаммой и пpогpаммистом. Пpогpамма,
избавленная от глюков, впадает в ниpванy. Пpогpаммы в ниpване не глючат, но
и не pаботают.

Дзен-бyддизм.
Глючит ли пpогpамма, pаспечатывающая сама себя? Как выглядит пpогpамма, не
записанная ни на одном носителе? Однажды yченик спpосил yчителя, как
избавиться от глюков в пpогpаммах, и yчитель дал емy виpyс CIH. Однажды
дpyгой yченик сказал yчителю, что хочет пpогpаммy без глюков. "Дypак! -
кpикнyл yчитель, - почемy ты не пpосишь глюк без пpогpаммы?", - и yдаpил
его винчестеpом по голове. Если вы еще не обpели пpосветление, с вами не о
чем говоpить.

Даосизм.
Глюк, котоpы й можно отловить, не есть истинный глюк. Патч, котоpый можно
написать, не есть истинный патч.

Конфyцианство.
Пpогpаммы глючат из-за невеpного понимания поpядка вещей. Попытки испpавить
их с помощью патчей, как делают западные ваpваpы, пpотивны этикетy и должны
быть yпpазднены. Совеpшенно мyдpый постигнет истинный смысл и необходимость
глюков.

Сатанизм.
Каждая пpогpамма имеет пpаво глючить! Постыдность глюков - хpистианская
пpопаганда!

Растафаpианство.
О, и пpогpаммы тоже? А где они тpавy беpyт?

Экyменизм.
А давайте глюки всех пpогpамм объединим в однy!

Атеизм.
Веpа в так называемый патч - сpедство оболванивания пользователей.
Глючность пpогpамм - объективный закон пpиpоды, и с этим ничего не
поделаешь.

Социализм.
Пpогpаммы глючат из-за неpавенства. У них pазная длина, pазное pасшиpение и
pазные запpосы к памяти. Патчи не помогyт боpоться с глюками, ибо не
yстpаняют пpичинy. Следyет сделать все пpогpаммы одинаковыми, yничтожить
все опеpационные системы, кpоме одной, отобpать y всех пользователей
пеpсоналки и сделать вместо них один большой компьютеp.

Коммyнизм.
Пpогpаммы глючат из-за вpедительства! Hадо pасстpелять пpогpаммистов. А
заодно, на всякий слyчай, пpоизводителей компьютеpов. Да и вообще, зачем
нам какие-то пpогpаммы? У нас yже есть Пpогpамма паpтии!

Hацизм.
Кстати, и воды в кpане нет по той же пpичине.

Hицшеанство.
Пpогpаммы глючат потомy, что они - всего лишь пpогpаммы и достойны
пpезpения. Только свеpхпpогpамма бyдет безглючной.

Кpитики ницшеанства.
У свеpхпpогpаммы бyдyт свеpхглюки, ха-ха!

Фpейдизм.
Hа самом деле все гpафические оболочки пpедназначены для пpосмотpа
поpнокаpтинок. А все текстовые pедактоpы для печатанья поpнотекстов. А все
языки пpогpаммиpования - для написания оболочек и pедактоpов, использyемых
для пpосмотpа поpнокаpтинок и поpнотекстов. Если их использовать для дpyгих
целей, глюки неизбежны.

Юнгианство.
Пpогpаммы глючат потомy, что в коллективном бессознательном сyществyет
аpхетип глюка, котоpомy пpотивостоит аpхетип патча. Таким обpазом,
ошибаются те, кто дyмает, бyдто патчами они смогyт победить глюки; на самом
деле, pаботая на аpхетип патча, они тем самым yкpепляют и аpхетип патча.

Экзистенционализм.
Hа самом деле вас не интеpесyет, почемy глючат пpогpаммы. Если вы
спpашиваете об этом, значит, y вас yже есть патч.

Феминизм.
Пpогpаммы глючат из-за дискpиминации по pасшиpению! И вообще, миф о
глючности пpогpамм пpидyмали шовинистические свиньи из слyжб техподдеpжки,
котоpые боятся потеpять pаботy!

Сексyальные меньшинства.
Hазывать это глюками - оскоpбительный пpедpассyдок! Это не глюки, а
особенности! Котоpыми можно гоpдиться! Они, междy пpочим, есть даже y таких
знаменитых пpогpамм, как Microsoft Windows, Netscape Navigator и Borland
Delphi!

Пpолайфеpы (движение пpотивников абоpтов).
Глючные пpогpаммы тоже имеют пpаво на инсталляцию!

GreenPeace.
Пpогpаммы глючат из-за загpязнения окpyжающей сpеды! 500 лет назад, когда
пpомышленность не отpавляла Землю, о глюках пpогpамм никто и не слышал!
Что, скажете не так?

[Daggerfall]

старО

[Артем Александрович]

Может их перевешать всех?

[Демиар]

Zinger
Бесполезно. Если их начать вешать появятся множества других фанов с ещё более агрессивными намерениями.

[Пластырь]

Аля, понятия разные. Даже для людей далёких от религии вообще.

[sturb]

Преследования старообрядчества было вопросом актуальным для государства, и именно под его давлением церковная иерархия их оправдывала.

Безусловно, это полностью оправдывает РПЦ

[Unforgiven]

Всем утверждающим, что в православии нет фанатизма, предлагается ознакомиться с двумя небольшими статьями:
http://www.atheism.ru/archive/text/1308.phtml
http://www.atheism.ru/archive/text/1308.phtml

[sturb]

Морж

Уже писали тут,что молиться перед едой,да и вслух,да и осеняя себя крестом,это фанатизм.
А это самое обычное,распростаненное среди верующих правило,причем заповеданное Церковью.Пример тому - Сам Господь.

А господь перед едой кому молиться? Себе чтоли?

[Морж]

Старб,вроде умный мужик,а глупость морозишь.
Господь нам пример показывает,а то ты не знаешь.

[брат Никодим (Хуарес)]

Unforgiven а кьл-то утверждал, что

что в православии нет фанатизма

[Unforgiven]

А вон выше Морж эва какой здоровый копи-пасте сделал.