СУДЬБА

[Док]

Аля

Бог непостижим потому, что Бесконечное управляется иными законами, чем все, что может быть обозначено числом

Бог даровал людям Откровение, в котором изложены познания, недоступные для собственного постижения нашего.

Вы не видите в этом вопиющего противоречия?
Опять же, Он лично Вам дал это откровение? "Зрасьте, я Бог, слушайте, Аля, сюда!" или все-таки вам это откровение дал кто-то другой? Священник, родители, толстая, многократно исправленная книга?
Меня поражает наивная наглость религиозных людей, которые говорят: "Бог - это то-то и то-то..." Откуда им знать?

[Аля]

Док Вы как-то тут обронили, что практика является критерием, так вот сама жизнь, имхо, подтверждает правильность основных положений Откровенния...

[Док]

Аля

так вот сама жизнь, имхо, подтверждает правильность основных положений Откровенния...

Да ну! Нифига себе! И каким же это образом?

[Koozya]

Аля я когда на химика учился, немало эксперимента переделал.
хотя в учебниках всё есть.

[Морж]

Док
"Меня поражает наивная наглость религиозных людей, которые говорят: "Бог - это то-то и то-то..." Откуда им знать?"

А Вы не поражайтесь,милый.
Верующие знают о Боге от Самого Бога: и из Евангелия,и из личного опыта.
А Вы,Док,несчастны,ибо проучившись в семинарии,побывав и,видимо, послужив в Церкви,имея какой-то опыт личной и церковной молитвы,скатились до своего теперешнего духовного состояния.
Вспомните слова Евангельские:"...пес возвращается на свою блевотину,и вымытая свинья опять идет валяться в грязи..."
О ком это говорит Христос?

[Аля]

....Морж...... Крауза нет, он бы немедленно отреагировал. Опять на личности.....

[vanek]

где голосование?

[Аля]

muza .....последнее....

[Avanturistka]

muza Это дискуссия. У каждого свое мнение. Люди приходят сюда им поделиться. И поверь мне, это намного лучше, чем просто разводить флуд....

[Док]

Морж

Верующие знают о Боге от Самого Бога: и из Евангелия,и из личного опыта

Простите, но Евангелие всего лишь книга - одна из множества. Угодно вам почитать ее за абсолютную истину - ваше право. Однако ее не Бог написал, а люди.
Что же касается личного опыта (допустим, даже, что он у вас есть), то это напоминает притчу про слепых мудрецов, ощупывающих слона. Вы столкнулись с неким одним проявлением чего-то и решили, что это Бог во всей полноте. Ощупав хобот, вы решили, что слон похож на змею.

Док добавил [date]1091852664[/date]:

пес возвращается на свою блевотину,и вымытая свинья опять идет валяться в грязи..." О ком это говорит Христос?

Про людей, не внимающих аргументам. А вообще, кончайте уже свои зоологические экзерцисы. Будьте корректны к собеседникам.

[Морж]

Простите,Док,задеть Вас не было ни мысли ,ни желания.
Речь шла о том,как сташно возвращаться на прежние до-православные позиции,как те пресловутые "пес"и "свинья".
Ведь также и в другом месте Спаситель предостерегает тех,кто изгнал демона и не стал жить христианской жизнью,помните?Знаю,что помните.Демон возвращается,и уже не один,а со множеством других бесов,злейших себя,входят в нерадивого ,и "бывает человеку последнее горше первого".
Да,Евангелие писали люди.
Но не просто люди,как,например,мы с Вами,а люди,водимые Духом Святым.
Отсюда следует,что Сам Бог через этих людей:пророков,апостолов,царей,и других угодников Божиих
рассказал нам о Себе...и о нас.

[Крауз]

Аля/ Крауза нет,/
Я есть...

[Аля]

Крауз !!!!!!!!!!!?

[Avanturistka]

Судьба может и есть (смотреть хотя бы линии рук), но я верю, что сильный человек может ее изменить... Я верю, что у каждого человека есть выбор, как был выбор у Евы кусать то долбаное яблоко или не кусать...

[Морж]

Линии рук,линии щек,носа,губ,лба ит.д.,короче говоря,физиогномика,влияние планет,луны и звезд,а также знаков зодиака,да еще и как карты лягут...и вообще...
Сколько мерзости диавол напридумал,чтобы вводить в искушение доверчивые умы.

[Avanturistka]

Морж Но ведь многое правда! Это есть! Нельзя это отрицать! Невозможно отрицать очевидное!

[Док]

Lana

Невозможно отрицать очевидное!

Ты просто мало тренировалась. Моржу, вот, отлично удается.

Морж

как сташно возвращаться на прежние до-православные позиции

Да, страшновато. Так узник, просидевший в тюрьме десять лет, боится возвращаться на свободу...

люди,водимые Духом Святым.
Отсюда следует,что Сам Бог через этих людей

Неполный силлогизм. Не хватает второй посылки. Так что не следует.

[Морж]

Док,это не силлогизм.
Я не прибегаю к формальной логике.
Я рассматриваю вопросы православного вероисповедания.
Православные верят,что,когда человек в Духе,Сам Бог говорит через этого человека.
Вера - впереди,а логика - позади.

Лана,полуправда - не есть правда,полуправда - это ложь.

[Аля]

Морж конечно, все эти гадания по руке и пр.- всегда полуправда. Хотя характеристика основных знаков Зодиака,как правило, совпадает. Но тогда это означает, что если человек высокомерен в соответствии со своим знаком, он никогда не сможет исправить это свое качество...?

[Эрика]

Аля Астрология говорит, что, когда хочешь избавиться от астрологической зависимости (ну, сволочь ты по зодиаку, а не хочется), то надо заниматься астрологией ... Это, дескать, освобождает...


Морж, очень прошу, не ругайтесь происками диавола, это я пошутила. Хотя астрологи и правда так говорят.

[Avanturistka]

Морж Подождите, как вы так можете говорить? Что такое правда и полуправда? Правда - это когда что-то изветсно на 100 процентов! вы же противоречите! Возьмите то, что вы проповедуете. Не буду называть (не упоминай имя Его всуе!), в это верят, но это не есть правда! Значит это полуправда. А значит по вашему получается, что это ложь!

[Морж]

Лана,то,что Христос - Бог известно мне на 100 процентов.
Всуе имя Божие упоминать не надо,а по делу - можно.Всуе - это когда начинают "божиться": " ей-Богу","Бог знает" и т.д.
Лана!Вера сильнее знаний.Знания упразднятся,а вера - нет,она вечна.
Смысл высказывания таков:если к правда примешана ложь,то правда становится полуправдой,то есть перестает быть правдой.
Аля,верно,Вы не подумав спросили.А то выходит,будто вы ,хотя и отчасти,верите астрологии и хиромантии.
Понятно,что во Христе человек становится новой тварью,преобразуясь личным покаянием и исправлением при содействии Божьем.
Был высокомерным,стал кротким.Был жадным,стал щедрым.Был жестоким и немилосердным-стал милостивым.Был язычником-стал христианином.
Никакого соответствия со знаками зодиака нет,говорю,это сатана придумал.
Находят же соответствие в восковой фигуре в стакане воды и будущими событиями.
Сатана - это мощный компьютер.И систем слежения-демонов у него много.И варианты событий он может просчитывать достаточно точно,если человек водится не Христом,а стихиями мира сего.

[Avanturistka]

Морж А что мне делать, когда вера начинает пропадать? То, во что я верила с детсва уходит........... Куда-то...... Все, чему учила меня бабушка (царство ей небесное), все уходит........... Слышу и вижу вокруг людей, убеждающих меня, что нужно жить, как тебе хочется, что нужно делать, что тебе хочется... Что делать?

[Морж]

Позвать Спасителя-Христа.
Всем сердцем,горячо,с верой,что Он придет и не замедлит,ибо таково Его обетование.
В Посланиях св.апостола Павла есть такие слова:"Худые сообщества развращают добрые нравы."
Вот ответ :"почему".
Лана,начинайте молиться и читать Евангелие.
Даже простое,без внимательного изучения, (хорошо - вслух,вполголоса)чтение Слова Божия уже прогоняет демонов и укрепляет душу.

[Аля]

Морж Нет, нет.... В гадания, астрологию и пр. не верю ничуть...А вот сны.... у меня почему-то часто сбываются. Хотя знаю предупреждения отцов Церкви - нельзя снам верить...

[Avanturistka]

негор Самоубийтсво - грех! Хади!
Морж Не могу молиться. Сбиваюсь.

[Avanturistka]

muza Не флуди!
негор Не могу в церковь. Мне там плохо становится. Я там задыхаюсь. И страшно. Как будто кто-то на тебя смотрит, и говорит: пришла, грешница? Ничего тебя уже не спасет!

[Avanturistka]

негор Дорого. Я не буржуй. Я пока столько не заработала еще.

[Avanturistka]

негор Чо серьезно? Ты проверял?

Lana добавил [date]1092076382[/date]:
Пожрать-то приготовить я смогу... И вкусненькое что-нить...

[Avanturistka]

негор Спасибо за консультацию.